引用:

原帖由 yak 于 2010-7-23 15:29 发表
对了，其实挺期待昨天3位嘉宾提一提“严肃游戏”这个话题的，可惜最后都没涉及。

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“严肃游戏”，是业界的提法。

我自己的叫法是“技能培训型游戏” ...

功用型游戏么==？

引用:

原帖由 winning20 于 2010-7-23 18:38 发表
我個人還是挺反對這個所謂嚴肅遊戲的提法，這和我們之前國產的育教於樂觀點很相似，誰會去信玩了腦白金，腦袋就白金了，玩了ＷＩＩＦＩＴ就健美了，大都是一些下意識的反應罷了，都是廠商的噱頭，做為玩家，我們期待 ...

玩了GT确实会开车了，不过得是自动挡的:D

我觉得以后别找那个叫狐狸的女生上来谈游戏了，至少别叫她来谈宏观的话题，可以具体到她感兴趣的某款游戏来谈，但是对游戏产业和厂商等大的话题真的不适合女生~
那个叫狐狸的我想听过E3之后就觉得你叫她谈谈Kinect上那个养老虎的游戏她一个女生可能还能聊聊~千万别叫他谈任天堂谈宏观的话题了~
3DS都能给他说成是DSI的加强版你可想而知她的了解和对游戏的认识了~

听完了……很赞……没啥感谢，索尼最高……

引用:

原帖由 还珠楼主 于 2010-7-23 20:44 发表
我觉得以后别找那个叫狐狸的女生上来谈游戏了，至少别叫她来谈宏观的话题，可以具体到她感兴趣的某款游戏来谈，但是对游戏产业和厂商等大的话题真的不适合女生~
那个叫狐狸的我想听过E3之后就觉得你叫她谈谈Kinect上 ...

其实不用这么带情绪啦，每个做节目的人都可以有自己的观点
娱乐的心态听就行了，毕竟也只是聊天不是做学问
而且我觉得说3ds是dsi的加强版也没多大问题
3ds确实是要继续扩展ds已有的成功内容，部分有针对性的做了强化

引用:

原帖由 yak 于 2010-7-23 15:29 发表
对了，其实挺期待昨天3位嘉宾提一提“严肃游戏”这个话题的，可惜最后都没涉及。

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“严肃游戏”，是业界的提法。

我自己的叫法是“技能培训型游戏”，
说白了就是玩了这款游戏，能极大的提升玩家某方面的技能指标。

比如旋律天堂，
比如wiifit，
比如wiimusic，
比如脑锻炼…………

这是一个很大的话题，值得探讨。

这几个游戏除了fit以外我觉得主要还是更在突出“游戏”方面的
内容上容纳了一些比较具体的其他领域概念，算是在普通人熟悉领域的扩展吧，还是为了拉近人们和游戏之间的距离
任天堂也不是真要培训你掌握什么技能，和那些专门的应用软件是有区别的

引用:

原帖由 Fiorella 于 2010-7-23 20:59 发表
听完了……很赞……没啥感谢，索尼最高……

下次作索尼专题的时候让他们连线你

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-7-23 21:03 发表

而且我觉得说3ds是dsi的加强版也没多大问题
3ds确实是要继续扩展ds已有的成功内容，部分有针对性的做了强化

这点我不是太同意吧，不管任何厂商的主机或者掌机都会延续或扩展上一代机子的各种成功要素，在下一代也会得到加强~
你总不能说十字键，震动包，摇杆这些非常成功的要素当下一代使用之后就归类于上一代的加强版吧~
强化上一代成功的要素那是非常自然和应该的，不能因为加强和扩展原有成功的要素就简单的归类于是上一代的加强版~要不然何必分上一代下一代呢~3DS在官方的定义上白字黑字也是写上下一代而非加强版，在理念，画面和硬件设计和选择上都是全新架构~
那些成功的要素我个人倒是愿意定义为是行业标准，不管是硬件还是游戏内容方面~
如果3DS仅仅是升级版加强版的话那任天堂延续NDSLLL算了~单纯的屏幕加大一点就行了~
我觉得除了外观比较延续NDS的样子其他都应该按照官方的定义，N3DS就是下一代而非加强版~

我对狐狸的看法就是她压根就认为3DS的概念和NDS-NDSL-NDSI这样的加强版是一样的归类，画面她自己都说过和NDS本身的机能所达到的画面没有任何太大的提高，和你现在所说的某种意思是完全不一样的~

[ 本帖最后由 还珠楼主 于 2010-7-23 21:33 编辑 ]

这种问题呢，其实也不用这么较真
首先要说明我不是要替什么人说话，毕竟这是我们自己的论坛是我们自己在聊
别人说的具体是啥我不是太关心，咱们自己把有兴趣的内容聊开就好

3ds自然是下一代主机，是任天堂制作的第十个完全不同硬件配置主机，这点是肯定的
但相对于ds，3ds也自然是继承的成分更多，尤其是在主要概念上是的继承和强化的，这点也没错
同样比如ps的三代，xb到xo，gb到gba，fc到sfc，都是大概的意思
说后面的这些是同样概念下的强化版我觉得都是可以的理解的
但gba到nds，gc到wii这些从硬件到概念的变化都是很明显的，这算另一个概念

恩，我也是在论坛里纯粹以聊而已，丝毫没有带什么情绪哈，阿西达卡别误会啊~
只是突然谈到兴致上说说自己的一些看法~
下面还有一些想谈谈~
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还有对游戏本身的挖掘也和上一代单纯的触摸是完全不一样的~
在游戏制作的理念上不亚于GBA之纯按键到NDS之触摸的改变~
这就好比NDS某个厂商单纯的为了触摸而触摸，就简单的认为把某些以往需要通过按键来控制的变成触摸来控制就完成了这种转换，结果市场和玩家都不满意，很多厂商都认为按键和触摸只是单纯的控制上的不同而不愿意去思考这是2种完全不同的理念~
换成3DS了，在我看来又是一种截然不同的理念，以往DS上你要考虑如何让触摸完美的融合在游戏里面让游戏本身得到更多的乐趣和创新，就这方面能做得好的第3方都不多~现在换成3DS情况又不同了，因为屏幕的功能性发生了改变以往下屏作为主要触摸窗口的换成上屏非触摸，以往习惯了在触摸屏上抚摸狗狗得到非常直观的效果换到3DS只能演变成间接抚摸狗狗得到效果了，DS上的爱相随也有同样的问题~如何在触摸屏这一块再次改变思维得到更好的应用估计第3方又有得忙了~
抛开DS的触摸，3DS的重点来了~3D立体怎么应用?还是简单到把游戏做在上面或者移植在上面有3D立体效果就行了？我看这样的第3方照样不会取得多好的成绩，还是延续DS单纯的为了触摸而触摸~卡普空在访谈里就说过，生化危机单纯做在3DS让大家体验到立体效果就没有多大的意思，对玩家来说立体是一时的，你要在立体状态下让整个游戏都体现出立体的特色就会让玩家觉得瞧，在立体的状态下居然会有这样的玩法~
比如卡普空简单的说了说一些构思，以往你查看箱子的时候按照提示按按键就行了，或者你打开门出去就行了，但在3D立体下却要改变你以往的思维，箱子背后或者门背后也许还有物品也许还有怪物，而这是你可以主动去查看的，在感官上就完全不同~当然这只是初级的一些想法，对其他厂商来说如何发挥游戏在立体情况下增加更多的乐趣才是最根本的~
我就在想3DS的立体是可以调节大小甚至关闭，这就和看电视手里的遥控器一样了，如果对于玩家只是感觉立体的话可能最初觉得新鲜到后面也许就关了，如果让玩家觉得在立体状态下得到的感觉和关闭立体之后得到的感觉是截然不同然后一直保持在立体状态下游玩是厂商要重点考虑的~
总之3DS在游戏理念下完全不亚于当初纯按键换到触摸所带来的改变，甚至这个改变才是真正对游戏的革命~

想起触摸屏的转变不光是第3方需要考虑，还有任天堂自己的思考可能也不少~
比如应援团要是在3DS上出新一作的话怎么玩~
很明显游戏方式就决定了只能在触摸屏上玩，而且是必须当成主屏来玩~
这下触摸屏变成非主屏了，3D屏又无法触摸，难道像任天堂狗那样下面一团影子？上屏出现光标？这样玩起来肯定很别扭，而且应援团很难分心同时关注2个屏幕~
下屏不是不能拿来当主屏像DS那样玩，但上屏的特色3D立体就无法体现了，感觉在立体状态下玩应援团应该满有意思的~
就看任天堂怎么来转换3DS对于触摸的这种变化了~

触摸在ds时代可能是一些游戏最主要的主打内容
但有了3d显示、类比摇杆和一些其他如体感的功能之后，触摸就只能是“功能之一”了，这也可能是个好现象
而当你放下“一定要触摸”这样的“有市场需求”包袱的时候
仅仅是一个功能的应用上反而可能会更自然，尤其对很多第三方来说
相应的市场对“是不是要触摸”可能也不再会那么敏感，这都是会有变化的

3d效果的应用我没有什么概念，但任天堂第一方肯定是已经有些积累了
光是想象的话，无非是类似比较高速激烈的冲击力效果和较慢节奏的判断两种
这些方面对于一直追求画面效果的第三方来说应该不会比让他们应用触摸和体感更困难
当然第一方的点子，甚至有成功的第三方游戏作模板被别人模仿也会是必然的

从触摸到其它的新鲜点的这种自然到“无缝”的转移
可以让你已经觉得无论是十字键，触摸，mic，摄像头...
这些之前的新鲜点都已经是新主机自然而然应该具备的要素了，再加上几个全新的吸引点，也进一步确立了拥有丰富要素的n掌机的独特性
这也算是任天堂在这么多次硬件更替中树立起来的新的硬件开发理念了

[ 本帖最后由 阿西达卡 于 2010-7-23 22:40 编辑 ]

应援团ds上的也是在下屏玩一阵，抬头看上屏一阵，倒不算影响太大
其实这么多年下来对于任天堂来说，没有什么游戏概念是不能在新硬件上重新诠释的
我觉得这倒也可以是爱好者们值得期待的一个点了

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-7-23 21:03 发表

其实不用这么带情绪啦，每个做节目的人都可以有自己的观点
娱乐的心态听就行了，毕竟也只是聊天不是做学问
而且我觉得说3ds是dsi的加强版也没多大问题
3ds确实是要继续扩展ds已有的成功内容，部分有针对性的 ...

阿西你没仔细听那期，她的说法是3ds就是dsi，内核没变，加个3d屏——的“加强版”
说白了把3ds和dsiLL画到一个产品线上了。

实际上对游戏的演化有了解的玩家该知道那些title是ds这代机器不可能拿到更不可能实现的。:D

DS上的应援团时不时的抬头看一下不觉得影响也是因为上屏是2D屏~
换成3DS的上屏就麻烦了，不开3D效果可能没啥影响，但开了3D效果你没办法像DS那样随时把视点从下屏往上屏移动，始终那3D屏要用点时间适应下才会产生效果~
一切疑问也只有等3DS发售之后玩过大量游戏才能有个了解了~当然我是肯定相信任天堂做这个技术肯定是经过很多尝试，我甚至相信任天堂内部开发了不少DEMO测试各个游戏在上面的表现和方式能达到怎样的效果和需要怎样的改变，肯定实验了满长时间了~
就看发售日任天堂交的这份答卷了~