之前还有人觉得我不尊重徐老师，这种一点都不尊重别人的跳梁小丑值得别人对他尊重么？

posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE)

看到现在一些id疯狂的表演，觉得db也不容易

引用:

原帖由 hsu 于 2012-8-23 17:44 发表


就你一直在拉仇恨，在这样下去，你的吃相就和挚友一样难看了
留点空间给徐老师和他的队友好不好？

不爆粗口是我的底线。:D

引用:

原帖由 Nowe 于 2012-8-23 18:01 发表

不爆粗口是我的底线。:D

你不就是在黑挚友么……

引用:

原帖由 Nowe 于 2012-8-23 18:01 发表

不爆粗口是我的底线。:D

我感觉蓖麻一干人现在就眼巴巴等你爆粗口好关你小黑屋呢

引用:

原帖由 DeathVerKa 于 2012-8-23 18:03 发表

你不就是在黑挚友么……

挚友爆粗口是因为他是徐老师的重点攻击对象，很显然我不是。

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nowe  于 2012-8-23 13:17 发表
有一种说法，一个男人一生所能达到的高度取决于他四十岁以前打下的基础。

徐老师今年好像已经四十岁了。:D

这么说罗老湿40岁前能混到科级妥妥的

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2012-8-23 18:09 发表

我感觉蓖麻一干人现在就眼巴巴等你爆粗口好关你小黑屋呢

为徐继刚这种人和十年前那些鸡毛蒜皮陈芝麻烂谷子的屁事儿进小黑屋太不值得了。

引用:

原帖由 nero_dante 于 2012-8-23 18:16 发表
posted by wap, platform: Android

这么说罗老湿40岁前能混到科级妥妥的

我不是党员，40岁以前应该混不到科级。

这贴光只看lz并只看7个回复就劲爆死了
不说nt时代，所有07年以前来tgfc和s1看游戏讨论的都应该留名

引用:

原帖由 breeze 于 2012-8-23 18:26 发表
这贴光只看lz并只看7个回复就劲爆死了
不说nt时代，所有07年以前来tgfc和s1看游戏讨论的都应该留名

这贴真正值得看的也就151L zhouli520 里神等数人而已

不好好读书就会变成DB这样的中年怨妇卢瑟

引用:

原帖由 Eurydice 于 2012-8-23 18:41 发表
不好好读书就会变成DB这样的中年怨妇卢瑟

不好好读书不一定会变成中年怨妇卢瑟，也有可能仅仅会变成中年卢瑟（认命、心态好）。

懒甘蔗   发表于: 2012-08-23 18:14


非常非常老套，或者说是经典的一种悲剧模式——童年，家庭。在他身上也不例外。事业有成而又过于严厉的父亲，驽钝的天资和与之并不匹配的高傲，已然注定了他日后歪曲的思维角度和行为模式。



先把还能在S1找到来当面对质的人物列一下。
人物                  评价                            事件
SNOOPYS           （敌）                            大量
MONKEYKING      混世魔王                          论坛争执
克斯拉              无用的好人                        删除本垒事件
圣菲德              线下冷静线上愤青                  删除本垒事件
死鱼高达            开心果                  作为水狗密友，将DB的计划泄露给水狗
SORA               花猫                       口风不紧泄露S1创办之事
WINTERFALL        （敌）                           若干
TENJI               论坛管理员                       私购域名事件
MELTINA            论坛版主（欣赏）                 莳子事件
TERRYFOREVER     （敌）                           若干
凯特.西              太阳黑子工作室后期成员           删除本垒事件
  S1的部分有三个主要敌人，也就是SNOOPYS,WINTERFALL和TERRYFOREVER，作为敌人自然没有采集他们辩解的必要，因为一边是全盘抹黑，另一边一般就是一一否认，所以略去不提。这篇导读的采访部分，会采访所有原文中的徐老师立场的友方或者中立方，用这些人的第一手证词来直接打脸，顺便澄清一些真相。而开放之后的本垒就可以和其中涉及到的一些事件相互来佐证。



那个年代大学并无太大意义，中专反倒性价比更高——各方面资源耗费不大，却又足够体面，足以对一般人形成优越。“聪明人”选中专算是一种共识。但这条当初看来和主干道分歧极小的捷径，却越走越偏远。而这样当然自以为得计、事后却被证明为大错特错的“聪明”，在他的人生中反复上演。该堂堂正正的时候偷鸡摸狗，该冒险奋进的时候小富则安，攻过锐不留情面扩大化，守太拙死要面子活受罪。



MONKEYKING：论坛争执
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好长的文，
这里说的很多事情都不记得了，所以现在回头去看会觉得恍如隔世的陌生感
比起这件事本身如何如何，倒不如说“原来当年还有这些事么”、“年轻真好呀”之类感慨更多些- -
不太清楚DB现在来做这个回顾是什么意思（没细看），
不过提到的很多事情至少已经十年了，现在的自己和十年前的自己，也该是今非昔比了才对。
年轻时候谁没SB过，如果不是原则性的矛盾，都是可以忘掉的。
如果忘不掉…那就忘不掉吧。
这事我一开始还是愿意相信DB不至于赌上自己老脸来讲故事的，终究不想把人想得太坏，不过现在的确不确定就是了，
多年来在S1我一直是边缘分子，所以不知道的事情确实很多。
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  关于MONKEYKING的部分，实际上他只是作为一个引子，因为和他的论战，DARKBABY在网上和现实中声名鹊起，然后也因此结识SNOOPYS引出了S1的故事。这场争执本身在原文或者这里都并不重要，但MONKEYKING豁达的表态和徐老师处处语带嘲讽再外加长达十年的记恨形成了鲜明对比。
  有趣的是这个引子引出了一个弥天大谎。也就是原文中关于徐老师自鸣得意为石破天惊大手笔《沙罗双树》的描述。如果说读者来信的自吹自擂一事还可以放过不提（徐老师在需要提供实拍作为佐证的时候向来是借口自己没有数码相机的，这也是S1著名典故头顶青天的最初由来），那徐老师自我标榜的网络上《沙罗双树》同样好评如潮那显然是选择性记忆了。实际上当初此文引起的巨大争议，比MONKEYKING的SFC游戏排序要大得多。（可笑的是徐老师在文中极力渲染MONKEYKING的偏激以及导致的争论，对自己的主观草率和导致得更激烈得多的争论就避而不谈了）沙罗双树的争议，NT和火花老人全都清楚得很，大家都可以站出来当面对质。而徐老师生平最大的污点之一就是在当年关于沙罗双树的论战中被杀的大败，被迫宣布要写一篇《真沙罗双树》纠正自己的错误才平息了争端。而当初他这个求饶又成就了另一个笑话——《真沙罗双树》难产了十多年，到现在还在他脑袋瓜子里憋着，纵是徐老师有着每天四点起床写作的好习惯，也憋不出这一篇幻之《真沙罗双树》。




游戏成为了他的救赎。在游戏内他沉迷陶醉于被预设的欢愉，在游戏外他得到了人生价值的满足——在家里，他不学无术，他地位低微，他的兴趣爱好歪门邪道，在严父面前他甚至不敢自我辩解；在游戏厅，他是绝顶高手，他是带头大哥，他的海外杂志犹如圣经，他的指导评论就是传道。这是他心理上的巨大补偿，也让他对游戏的执念远远超过普通人的想象。



圣菲德、克斯拉、凯特西：删除本垒事件
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张江男() 2012/8/21 14:39:17
我记得最开始db说的是跟网易有个合作性质的专题，让我们几个新人试着写写看
张江男() 2012/8/21 14:39:39
我写完发给db后就杳无音讯了
张江男() 2012/8/21 14:40:19
然后过了好几个月，不知道db从哪打听到我在sec上班，马上跟我说要水狗破格给我太阳黑子权限
张江男() 2012/8/21 15:17:24
看到凯特西那段了，我要是说过那种话真想一头撞死
张江男() 2012/8/21 15:59:05
我在本垒发的第一个帖子就是
“为啥ucg不在我的名字前署上title呢”
张江男() 2012/8/21 15:59:18
然后徐老师小窗告诉我他跟ucg的关系紧张了
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  删除本垒这本身是个伪命题，因删除本垒发生的交锋（然后所谓徐老师在正义伙伴帮助下压住了邪恶水狗的嚣张气焰）也是个伪事件，这件事情随着本垒开放已经大白于天下。
  而这部分自吹自擂中引出了另一个有趣的话题。徐老师自称作为论坛开创者是理想主义，圆桌讨论，人人平等，他的敌人水狗则是处心积虑分封管理员分他权。但让我们来看看他引入新人的过程，还有在文中作为正面人物登场的凯特西对他的真实态度，就知道他所谓不搞政治斗争只不过是自己没搞好而已。以凯特西为例，徐老师眼看自己人望尽失，想要引入新人来再拉起一个DB帮，这可不是他标榜的什么圆桌民主作风。因为打了这样的小算盘，他选择新人的标准就不是为才是举，而是现实中地位和创作能力并重。现实地位高立马看高一线（听说凯特西是SEC职员态度来了个一百八十度大转弯），而同伴创作能力则变成他本人和游戏杂志叫板的筹码。（安排凯特西不署名作为对UCG的要挟，意思就是我随时可以抽走所有人让你们稿件荒）
  但他拉拢新人都是这么失败，看看他文中盛赞的凯特西现在对他的态度，在访谈文字中已经一清二楚。与其说徐老师政治上清白，不如说他是水平差到让人喷饭简直感觉不到这是政治活动。还有很多例子，比如在文中以中立立场登场的圣菲德和克斯拉，这两个人原本是铁杆的徐老师派（理想主义），但却被他以莫名其妙的理由慢慢排挤（所谓圣菲德网上愤青，克斯拉无用好人，但实际上说穿了就是当年两人现实缺乏背景网络缺乏人脉），然后还倒打一耙说是水狗排挤的，这简直是笑话了。就说圣菲德好了，他和WINTERFALL是一起被徐老师开除出太阳黑子工作室的，这个决定是徐老师亲自作出，斩立决。WINTERFALL被斩理由充分，马甲骂人很不光彩，但你吃饱饭没事干把自己人一起斩掉算什么意思呢。这就是徐老师典型的自抽耳光式政治手腕。再来一个例子。




所谓的优缺点，其实是看你和谁做比较。
叶：家庭条件富足，本科，侃侃而谈，呼风唤雨。
如果与此相比，原本各方面都颇有优越感的他，只能变成了——
他：家庭条件一般，中专，说话卡顿，孤独友少。
叶是他一生的梦魇，要跨过这个梦魇，唯一的办法就是在游戏相关领域一决胜负——在游戏失去，也要在游戏得到。



死鱼高达：作为水狗密友，将DB的计划泄露给水狗
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死鱼ガンダム  23:34:15
我记得压根没说过这个事，不过弹劾dongdong倒是说过
死鱼ガンダム  23:35:53
其实认识徐老师蛮久了，那时候也算都在南市的机房混过，那时候闹的很僵，我也想给他打圆场
但是我说啥明显都是没用的嘛- -
死鱼ガンダム  23:42:41
不过最初要削DB的论坛权限，不就是因为他拿了权限在论坛乱搞吗- -
甘蔗  23:42:55
是的，改投票
死鱼ガンダム  23:43:10
他还一直想用权限搞死roto
甘蔗  23:43:30
你说的话我都要写到反驳文里的哦

其实大家都知道
死鱼ガンダム  23:43:51
没事- -，反正大家都清楚
死鱼ガンダム  23:44:22
文章里纰漏的地方太多了- -
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  所谓死鱼泄密导致DONGDONG被水狗肃清事件完完全全是一个谎言，实际上DONGDONG确实被死鱼弹劾过（主要，是光明正大的弹劾），而有趣的是当年一手主导肃清DONGDONG的恰恰是徐老师本人！我没有办法采访到DONGDONG，但我相信作为一个天主教徒他不会轻易撒谎，况且现在还有本垒可供查证。谁有兴趣探究，人证物证俱在。
  我们再回到徐老师的原文，死鱼基本上是作为一个正面人物或者至少搞笑人物登场的，但即便是这个被他形容为开心果的老好人，对徐老师的行为也不能完全苟同，徐老师利用论坛权限乱搞S1大家都很清楚，修改投票，删除ROTO所有发帖，甚至想要非正常的永久驱逐ROTO等等。看死鱼的证词，对这些做法也是非常不满的，只是因为死鱼当年就和徐老师缘分不浅，而且死鱼本人性格也确实NICE，所以还试图帮徐老师打圆场。如此好心的维护徐老师，结果却换来了回忆文中这样一个泄密的角色，这其中的恶意大家可以自己体会了。
  死鱼的证词还引出了一个关键问题：徐老师为什么会被驱逐出管理职位，这中间是否存在什么阴谋。现在本垒已开，徐老师滥用职权的痕迹历历在目，大家可以自行取用。
  
但叶的功夫太过了得，独力创办游戏迷在本地玩家圈里掌握绝对发言权，而后被招揽至唯一权威媒体长期特约社论。叶学业有成，著名大学计算机系明星学员，更正秒红，事业顺利，世界顶级企业爬到中国职员能爬到的最高位置。
他只有化身为唐吉珂德。



SORA：口风不紧泄露论坛创办之事
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SORA  0:20:02
办论坛为啥不能说。。。
SORA  0:20:34
没人来能叫论坛吗！还不如qq群！
SORA  0:26:56
让他别跟二狗闹了
SORA  0:27:16
大家一起打游戏不是蛮好嘛
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  SORA这一段，徐老师本身也就是一句玩笑话。但单纯中又有不单纯，反映了两个严重问题。
  一是徐老师为什么会大量得罪人。开个论坛也牵涉什么口风不紧被迫仓促启动，这种自以为幽默的言论其实无意中已经伤人了。他很多时候行文会脑抽，遣词造句轻易得罪人。还有个更好的例子就是这篇文章中激起公愤的对雪鹰的描述，他确实全无恶意，但写出来的内容却让人极为厌恶。而如果在S1和徐老师有过接触大家都应该知道他这种风格，本身就爱斗嘴，和A斗你就斗吧，突然来了句“B是我见过最卑劣的人物之一，而你甚至还不如B”，莫名其妙就把之前和他毫无瓜葛的B惹毛了。所以几乎所有人对徐老师的印象都是高开低走，到后期徐老师人望尽失墙倒众人推，在一场公开公正的投票中输光底裤，也就不足为奇了。
  另一个更严重的问题是，徐老师在根本上，就和S1的部分共同创建者们不在同一条路上。SORA的证词很简单，也很直接，大家搞S1，就是开开心心玩游戏讨论游戏。而徐老师却并不是这样，他有他的野心他的宏伟目标。所以当两者的裂痕开始显现，根本就没法弥补，大家根本不在一个次元里。关于这部分，下面还会再谈到。



所以最根本的问题是，从一开始大家就没有在一个次元里。就好比别人在议论吃喝玩乐，他却在关注国家大事。他野心过大，志向过高，他必须逼迫自己取得比叶更大的成就，他要做电视游戏的游侠垄断游戏供稿产业链，他要做不仅是最初也要是最权威的STAGE——唯有这样近乎于白日做梦式的大包大揽，方能显得他比已经爬到近乎顶点的叶更高明更强大，方能得到从来没有一句好评的严父的认同。



MELTINA：莳子事件
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甘蔗  21:48:48
事后，MELTINA告诉我：“实际上工作室里许多人早就知道莳子就是WINTERFALL，只是瞒着你不说而已。”
MELTINA  21:48:48
唯一有问题就是只有我一个知道，不知为什么他说全部人知道
甘蔗  21:48:56
这就是问题啊
上面这句话到底你说过没有
MELTINA  21:49:14
肯定没
MELTINA  22:09:58
反正说到底他说全部人瞒着他是被害妄想，要不就是记忆混乱自己扩大化了
MELTINA  22:11:14
反正我不想和他沾上任何关系了，想法没法理解
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  这篇打脸文里我不打算替自己辩解一个字。莳子事件我该担的责任我理应完全承担，这么多年过去了，自己的丑态早就已经无需讳言。但问题并不在这里。原文中完全歪曲了事实。莳子事件（我用马甲攻击徐老师）是完全独立的，S1管理层也唯有MELTANA才知道莳子的身份。而在徐老师笔下，这件事变成了一系列针对他阴谋的起点，通过文中MELTINA的告白他创作出了一个“很多管理层”都知道莳子真实身份、放任莳子肆意攻击徐老师的故事，然后这个起点又和之后一连串针对他的阴谋构成了组合拳。
  徐老师走到孤家寡人四面楚歌完全是他咎由自取，这一点即使一个完全不知情的路人光看他那篇极力美化自己抹黑敌人的奇幻故事原文都可以清楚的看透。（如果再结合一下本垒……）当然徐老师有权利把在他走向末路过程中一个个独立事件巧妙的串接在一起，“推论”出当时有恶人故意整他才导致他的失意。但他的推论中所给出的证据都是他虚构的（比如作为开端的第一个阴谋事件已经遭到原文诉说者MELTINA的矢口否认），更别提整个推论的逻辑根本漏洞百出。
  多疑也是徐老师又一个非常重要的人格特质，任何ID都可以是专门用来对付他的马甲，任何同伴都可能随时背叛他，任何事件都有复杂的背后布局。而在多疑的背后，更深层次的则是他的完美主义，任何事情他都容不得任何瑕疵，所以每一个细节他都抠得很死，一定要确保万无一失，任何他的观点也是不容质疑的。但也正是因为这种多疑，这种完美主义决不妥协，让他得罪了太多太多的人。
  需要特别提示的是，虽然莳子事件让原本已多疑成性的徐老师陷入更大的癫狂，但并不能说莳子事件导致了他的多疑，因为这件事情的暴露已经是在他穷途末路的时候了。这也解释了为什么如此不光彩的一个行为之后，莳子本人却还可以继续留在S1谈笑风生，因为这时候整个论坛实际上已经抛弃了徐老师。这里并不是要替自己辩解，只是说明客观的时间情况。
  在徐老师的故事里，S1的部分作为完全正面人物登场的，一个是关键时刻力挺他的凯特西，一个是多方面被他盛赞的MELTINA，这两个完全正面人物对他的看法，本身已经足以说明一切问题。
  
唯有完美无缺方能反超强手！因此任何一件小事，在他这里都会被上升到，呃，政治高度。阶级斗争这根弦，他是实实在在时时刻刻紧绷着的。他幻想所有人齐心协力替他构筑他的理想国，但太卖力是标榜功勋有不臣之心（TF），太懈怠则变成刻意保留有篡夺之意（水狗）。他时时刻刻提防别人的阴谋，任何细小的风吹草动他有怀疑有诈。于是当他把所有人都怀疑一遍之后，也就成了孤家寡人。
而他扳倒叶的最终幻想，也就只有去和他最亲密的枕边的他和她诉说了。



TENJI：私购域名事件
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纯阳祖师吕洞宾  0:13:01
没什么记忆
什么域名吧
忘记了
甘蔗  0:13:52
争吵有过吗
纯阳祖师吕洞宾  0:14:10
好像没有，我不大会和人家吵的
甘蔗  0:14:23
那TF挑拨离间过你们吗
纯阳祖师吕洞宾  0:14:55
我不知道的，没有在我眼前说过，我从来不八卦的，也不听人家在背后说某某的事情，呵呵
甘蔗  0:15:07
你们都不屑站出来否认，所以他才这么肆无忌惮乱写。还有人真信他了
纯阳祖师吕洞宾  0:15:40
那就乱写吧，信了又能怎么样呢，
纯阳祖师吕洞宾  0:16:09
特无聊了吧
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  采访TENJI是最不顺利的，因为他对此事根本就不关心，既不会在大脑里保存过去的历史恩怨利益纠葛，也不在乎现在徐老师的文字能造成什么影响。
  所以这里要再次回到上面在花猫的部分已经聊过的那个话题，从S1最开始，大家的想法其实就不尽相同。实际上那时候头脑发热或者说青春热血真的相信了他干一番大事业豪言壮语的有四个人WINTERFALL、DONGDONG、圣菲德和克斯拉，这四个人的共同特点是年轻幼稚，或者说是理想主义，都受过银英传影响，多少都认为自己就是那个能够抓住偶然机会一举展现天才的奇迹杨。（谁没有过这样的年轻呢）这四个人，第一和他彻底闹翻了，第二个和他闹翻开除等他自己也出局后又和好了，第三个第四个则被他嫌弃不顶用开除了。
  剩下的其他人要么是水狗这样的理智派，能力有多少就做多少事。要么就是TENJI和花猫这样的玩乐派，大家玩的开心就好。如果说把理智派稳健操盘的水狗定性为阴谋家是因为两人确实有过正面冲突（关于水狗的部分我再专门分析），那徐老师连TENJI这样的纯粹玩乐派都在小说里安插了一个争夺域名、被TF操纵和他对着干的莫须有罪名，就很值得玩味了。
  TENJI人称三叔，在上海S1圈子里有口皆碑，而且他没有完全没有涉入过S1利益争夺，甚至不存在类似水狗那样可以被因果倒置强加罪名的情况。他的事情也有很多是非曲折（当然基本都是徐老师单方面的错误认定），因为本人根本不愿再牵扯我们也不多谈。只是通过他的证词至少可以说明两个问题：一，徐老师在所谓私购域名/TF离间这个事件又习惯性奇幻了。二，他本人对徐老师的理想兴趣不大。
  这里要澄清一点，并不是说玩乐派就是消极对待论坛事务，恰恰相反，因为论坛的有趣与否直接影响到了他们的玩乐趣味多少，他们对搞出精彩好玩的论坛是非常积极的。但是既然大家的出发点不同，在早期的同行之后必然要出现分歧。本垒的开放再次让我省去了说明的必要性，关于论坛走向的理念，很明显玩乐派和徐老师是有巨大不同的，开个动漫/音乐/影视论坛这种再小不过的小事，都没那么顺风顺水。（牵涉到理念的不同）
  事到如今再回过头来看，理想定得太高凭当初那批人显然没有能力实现，但这并不是徐老师的错，有理想永远不会是错。徐老师错是错在，别人和他的理念不同，他就简单粗暴的将对方归类为篡权阴谋家，在他眼里别人都是受利益驱动，只有自己是为理想而活。所以在他的奇幻理念里，TENJI这样与世无争的玩乐派，也和阴谋脱不了干系了……



他埋怨同伴无为而治，又拿不出任何具体方略，最终因胡作非为而黯然离开。
他眼红叶的事业财富，叶公司倒闭他振臂狂欢，喜庆过后自己仍一事无成。
他自诩第一撰稿人，妄图聚拢人才控制整个产业链，实际连自己的发稿都只能靠哀求施舍。
他有想法，无眼界，一如他的文字永远只在岛国的小圈子里打转。
他有野心，无能力，召集商议每每高谈阔论却从未脚踏实地。
他就像火纹里高段登场的帕拉丁，初始能力强大，但成长率低下。
十年过去了，互联网和游戏高速发展，行业内各种机遇层出不穷。惟有他高开低走，从堂堂主刊特约撰稿人沦落到外围掌机杂志，十年如一日翻来覆去就是那些陈谷子烂麻。
十年过去了，他痛恨的他瞧不起的，纷纷进入了他梦寐以求的游戏行业，技术骨干，团队领导，商业开发，各展身手。惟有他错过多次良机，只能以各种阴谋论自慰。
十年过去了，当年那点小事别人早已一笑而过，大家都有自己充实忙碌的生活，谁还在乎呢。惟有他始终放不下，在凌晨四点时分怒喷两万字大作诉说自己的冤屈。
十年过去了，他必须给自己一个交代，一个空白十年的交代。若非奸人所害，太阳黑子早已遮天蔽日；若非奸人所害，最终STAGE理应通关在即；若非奸人所害，这会是他的黄金十年！！！



番外篇：DARKBABY与SNOOPYS
  本篇导读，前面的部分是通过几个当事人的回忆，揭穿徐老师的弥天大谎，顺便牵扯出他的一些黑历史，再以此演绎一下他的人生故事。后面DARKBABY与SNOOPYS的部分，则是我本人站在完全客观立场上对S1发展的一个回顾。
  徐老师深恨SNOOPYS和TERRYFOREVER的原因是【他们夺走了S1】。在完全不知情的外人看来这似乎能构筑起一个完整的逻辑链条。
1.徐老师德高望重，努力经营，S1蒸蒸日上。
2.惨遭小人背叛，陷害，S1被夺走。
3.徐老师被逼疯，十年之后仍念念不忘疯狂发泄。
  但我想说的是，首先，这只是从结果倒推动机再搜罗证据，也就是说【水狗TF最终掌权】，那么他们就只可能是凶手了，那么他们做的每一件事就必然带有阴谋。这样的因果倒置观点，在没有事实支撑的情况下是站不住脚的。
  这里我要声明的是，虽然徐老师再三指控我是水狗的狗腿子帮凶（你们见过帮着说话的帮凶被主子亲手封ID的吗——嗯，徐老师可以脑补这是我们在现演苦肉计撇清关系呢），但我其实和水狗谈不上特别熟悉，我在S1甚至一直都是DB派，本垒可以作证。（徐老师：卧底，从一开始这狗腿子就是卧底啊！）我在这里谈论的，只是依据我看到的事实根据逻辑得出的判断。而我的根据就是：
1.作为一个立场中立（实际上因为自己的理想和徐老师接近，立场也更偏向徐老师）曾经近距离详细观察过S1发展演变并且有自己充分判断的人，我个人对这种说法完全不能认同，理由下面我还会再展开来谈。
2.徐老师搜罗的依据要么张冠李戴颠倒黑白，要么就索性是胡编乱造架空奇幻了。所以我一定要先找到他所述事件的当事人，一一查证核对说法，结果在上面本篇大家也都看到了。



  在这里我必须排除实质上已经陷入韩寒困局的水狗本人的反驳。水狗的每一次开口，导致的都是徐老师更加疯狂的抠细节和追加细节。水狗的精力和记忆力都有限，根本无法对这么多凭空捏造或者移花接木的细节一一反驳。徐老师这种做法很不要脸？其实恰恰相反，徐老师是太要脸的，所以才在各种回忆中拼命给自己粉饰把肮脏推给别人。他并不是恶意。他就是要死要脸皮，不能接受自己有过这么多不光彩的过去啊。所以有人说徐老师不是大恶人这话没错，如果真是恶人，还要什么脸皮。但不是大恶人，客观上做出来的事情比恶人还恶。他死要脸皮，所有和他扯上关系的人统统活受罪。
  我在这里只是用逻辑来评判我看到的事实，无意偏帮任何人，只是把S1那一段历史做一个我个人的总结。很多人觉得写这种东西毫无意义，当事人的为人知道的人自然知道，不知道的人也知道OBEY OR DIE。但恰恰是这种想法给了徐老师标榜自己悲情英雄的空间，你们都是狐朋狗友，你们都是屈服于权威的势利眼，我是受害者，我要抗争到底。所以写出来，与其说是澄清什么真相，不如说是帮徐老师自己走出迷梦。



  前面反复谈到了徐老师的野心与理想，不仅来自于他线上线下的言行，也可以在他这篇雄文中得到验证。（这篇奇幻小说，粉饰和抹黑都不可信，但自我吹嘘体现出的心态却是真实的）我们先简单的列一下徐老师和水狗的决定性区别。
徐老师：理想主义，追求媒体垄断权，论坛严肃化，全力扩张，积极行动。
水狗：现实主义，不太看重电视游戏这个边缘文化，论坛宽松化，发展顺其自然，较懒散。
  首先，理想主义和现实主义是相对的。水狗当然也有自己的理想（否则也不会毅然放下教职，也不会和人一起做S1），而他的思维成熟度确实在当初那群人中是最高的（所以是他，而不是其他任何人最后自然而然的站到了站长这个位置），徐老师的空中阁楼，我估计他是从来没真的信过。但在最起初，理想主义也好现实主义也好，白手创办网站，都是同样的流程，而且大家都出自NT，基本只要照猫画虎就好。所以水狗和徐老师有过很长一段合作期，这也并不奇怪。（并不能说是因为之前合作很好，后来分道扬镳，就单方面指责水狗背弃理想背叛朋友）
  然后，虽然以现在的眼光看游戏撰稿人的稿酬极低（这么多年物价和工资都飞涨，稿酬标准却几乎没变过），但在当年，特别是考虑当时S1创业者们的经济条件，那确实是一笔较为丰厚的收入。而且也不能按现在徐老师和水狗的收入水平，去衡量当时两者对于稿酬的态度，得出低收入的徐老师迫切需要这笔钱而高收入的水狗完全淡泊这样的结论。但问题的关键并不在这里，我们现在回过头再看，可以清晰地看到徐老师结党妄图垄断这个电视游戏投稿供应链的痕迹。权利名誉当然无可厚非，但他这种做法本身就不切实际，而且还因此导致他对太阳黑子工作室成员“物尽其用”的态度。大家从小念书上来都写过命题作文，那滋味如何都有体会。对喜欢游戏欢愉心情的分享和对不喜欢游戏的命题作文，其中的差别，显而易见。工作室的理想派当然不能接受这种工业化的操作，游乐派根本不在乎这点钱写稿纯粹独乐乐不如众乐乐，而现实派的水狗则一早就应该看穿这种模式是不可能成立的。所以在工作室的操作和发展上，很快两人就产生了比较明显的分歧。
  而说到这里这里要明确的一点是，工作室不等于S1网站，两者是不能混同的。按徐老师的意思，网站为工作室而服务，所以要形成一个严肃高端讨论的氛围，在这个氛围中讨论升华到文化层面，彼此擦出智慧的火花，这样就可以给稿件选题和质量带来直接帮助，甚至论坛的高质量讨论直接整理就可以出稿。当然徐老师的这种理想是好的，很多专业性的论坛最初创建的时候都有类似的理想，像是我本人比较熟悉的HOOPCHINA，创立之初就是为了要在中国开办一个可以严肃平和讨论NBA的论坛而已。（其他篮球论坛或者门户网站评论栏都管理不善，脏话不断，没法正经讨论）但事实证明如果网站的选题本身就较为大众化（游戏，篮球），就很难永远保持这样的纯粹。S1在转型过程中自然也不免有过彷徨和犹豫，包括水狗本人也并不是说从一开始就铁心要大众化娱乐化，要和你徐老师对着干。只是网站的发展确实有其客观规律，有的人能认清时势及时调整思路，有的人则只会妄图逆势力挽狂澜。当然客观地说也没必要把水狗描绘成一个网站经营天才（相对徐老师就是抱残守缺），水狗只是从头到尾坚持了S1一贯宽容开放的风格，仅此而已。而抵触这种风格的徐老师，最终并不是被管理层，不是被网友，而其实是被S1本身给抛弃了。
  再来就是如何发展的问题。最基本的，大家开始搞这番事业，就都想把它搞好。但什么是搞好，当初这批人其实都没一个明确的思路。徐老师的垄断供稿路线很快就等于是被所有人否定了，S1服务器的稳定性、风格走向的定位也是问题多多。十年前不像现在，什么网站运营策略SOE各种技术指标一套一套的，而且本身就是一群门外汉，懂得也很少，就是凭兴趣爱好在做这个网站而已。徐老师的积极扩张路线，就是自己到各个网站仙子下凡吸引人，然后像圣菲德说的让工作室成员给网站写大部头增添分量，再然后则是利用投稿发表的实绩再去拉一些新人加入。徐老师整个视野就过于局限于【游戏供稿】这个狭小的范围，还非常简单的把【稿件写作】和【网站管理】直接划上等号，是工作室成员就给管理权限或者至少是网站管理讨论权，现在看来典型的技术和管理不分家，是非常错误的做法。而水狗至少在我看来，就是【啥也不干】，只保证最低限度的秩序和稳定，其他的完全放手不管。因此两人发生冲突又是不可避免，水狗的无为让徐老师急躁感觉自己有劲使不出总有人在拖后腿，徐老师的扩张则妨碍了水狗的核心理念所以水狗对外无为对内就被迫分离工作室和网站管理层——这个举动日后就成为了徐老师指责他阴谋分裂的证据。孰是孰非只有交给历史来评判，徐老师走人时S1是什么状况，现在S1又是什么状况，已经一清二楚。但另一方面，我们也不能完全依据成王败寇论来评判两人。徐老师扩张过程中，技术和管理不分家，引入新人过急过快，都是他明显的败笔。而水狗的顺其自然虽然也会导致正树主席和LALA高达这样天大的笑话，但S1的风格在他的顺其自然下确立，那么这样的偏差一定会被S1本身给纠正过来。
  最后再来谈谈我对徐老师和水狗本人的直接印象。徐老师给我的感觉是非常典型的那种能人，这种人的一个共同特点就是精力几乎无限，大家都是一天二十四小时，他们可以兼顾工作、娱乐和人际交往等等，全部面面俱到。而水狗则是那种冷静的吐槽役，交游当然也比较成功。这两种人实际上应该是比较互补的情况。最后走到闹翻，除了理念不同之外，我个人感觉多少也有点投入错位的原因。水狗对投稿对S1，说穿了最多只能当副业来做，即使S1现在这么红火，也不是他扑上全副精力刻意搞出来的结果。（所以并不是说当初水狗出工不出力，赶走徐老师后一发力，S1就上去了。无论过去现在，水狗始终是个无为而治顺其自然的态度）而徐老师因为个人条件所限，主业等于已经是冷板凳，所以就特别注重自己理想的打拼。这是其一。然后徐老师负责的是前线拼杀（投稿），水狗负责的则是后勤保障（网站维护管理），徐老师的成绩白纸黑字可以一个个数出来，水狗的工作就几乎没人看得到。这里并不是肉麻吹捧甚至颠倒黑白（因为S1老人都知道S1的服务器问题经过了多少坎坷，当然也有指责水狗办事不力的声音），只是想说明两项工作的投入和产出，是很难简单衡量的。



  S1之所以能成功，徐老师的首义（用他自己的词）确实是奠基石，没有他当年的名声和号召力，S1启动就会困难很多。但最最根本性的却是水狗之后这个玄乎而又邪门的无为而治顺其自然的指导思想。S1注册时明目张胆的大字叫嚣obey or die，这恰恰是S1不会滥用权力控制论坛导向的最高自信——这里是绝对说一不二的，但日常情况下你只会感觉这里比其他地方都开放宽松得多。
  S1永远不可能变成徐老师想要的样子，现在S1的成功，和他其实也没有什么关系。在完成这篇导读的时候，我偶然和徐老师另一个羡慕嫉妒恨的对象TERRYFOREVER聊了两句，TF直接就是一句话。
Mufasa  15:35:05
在他手里早就死了
  很可悲，这就是事实，有本垒为证。



（说到TF，因为我和他曾经关系较好几近搞到同床共枕，这里就不方便再替他辩解了——当然严格的来说这里我也没有替水狗辩解什么。最后只是简单来一发温馨提示。徐老师给TF构思的小说情节是TF出卖徐老师讨大金主的欢心换取自己的荣华富贵，我们就简单动用一下自己的逻辑，你徐老师何德何能，把你丑事一抖就可以闷声发大财，这不是天方夜谭么。或者说徐老师标榜自己这么金贵，徐老师现在的朋友们，你们真不想捞一把大的？）

thez  发表于: 2012-08-23 18:29
徐老师吃相太难看了，稍微有点脑子的人都看得出来一个在社会上混的人怎么可能自己一点错都没有然后周围所有人都在陷害他背叛他？徐老师那篇文章出来我看了后反而是对徐老师充满了怀疑，一个把自己说得一尘不染所有问题都是别人的错的人十有八九他自己才是最大的问题所在，“错的不是我错的是世界”，徐老师确实情商太低又过度自恋。