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引用:

原帖由 @ikaruga  于 2020-12-23 12:17 发表
有个支线要调查女明星男友搞外遇，来到酒吧调查发现门口有个壮汉挡着不让进。因为我力量够，选择嘴炮威胁，结果适得其反把他搞毛了死活不让进。我只能绕到酒吧后面想办法，在酒吧侧面看到高台上有半截梯子，掏出枪射击，梯子果然展开落了下来，于是顺着梯子翻进员工后台，拿到权限卡后顺利进入酒吧。我觉得这样的设计才值得吹，纯靠属性打嘴炮在欧美rpg里太常见了。

2077里这种设计也挺多啊。。。。昨天一个摩天楼找病毒就是这种类似的设计，而且进入方式还挺多。我说的只是一些黄点小任务，黄点小任务还有不少跟主线挂钩的，是不是真有影响不好说，但是玩到的时候还是挺有意思。

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很满意，我的年度游戏！！

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原帖由 devilwill 于 2020-12-23 12:17 发表


我的确没看完gamesindustry整个原文，只看了一部分不够严谨，所以后面补了官网链接，这个数字也不精准，包括后面的还有一部分退款潮，

CDPR这个时间点放销量是很鸡贼，到底是投资人还有股票市场都对现在的表现 ...

他回帖时间是9点37分
你编辑时间是9点49分

但没关系，因为就算你不补官网链接，gamesindustry开头也放着链接呢
而且既然他表示“CDPR的原稿都沒説除去了退貨量”，那他就是看过了英文原稿的

明年的计划都说清楚了，1月2月两个补丁改善现有平台，次世代主机补丁4月上
然后，石之心那个级别的单人DLC肯定会有，只是因为本体跳票多次，所以DLC公布押后，这个是官方的消息
多人模式官方说的是还在考虑怎么做，最早也要2022年出，现在谈这个太远

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-23 12:32 编辑 ]

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原帖由 littlezoo 于 2020-12-23 12:20 发表
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辐射4对我来说最大的问题就是同年还有个巫师3，而且还是在巫师3之后发售，甚至我打完了石之心才发售，结果可想而知，一路捏着鼻子打完就删了。。。。。

你说辐射4的DLC被巫师3的DLC完秒没问题
但是本体的话，双方各有优缺点，只是作为RPG重要的剧情，辐射4确实跑偏了
杯赛把更多重心放在了战斗系统和手感的改进上，找id和bungie的人去帮着做打枪系统，也确实有一些成效
实际上，哪怕是跟2077比，辐射4在改造系统等一些gameplay方面也是做的更好的

不过我现在确实比较担心starfield，不是战斗系统，而是剧情演出层面，如果还是以前的站桩对话，那剧情演出肯定要被2077完秒
不知道Todd有没有意识到这个问题，当然我说的不是现在，而是两年前，他现在才意识到就晚了，应该是2018年就该有危机感了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-23 12:36 编辑 ]

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原帖由 @ikaruga  于 2020-12-23 12:17 发表
有个支线要调查女明星男友搞外遇，来到酒吧调查发现门口有个壮汉挡着不让进。因为我力量够，选择嘴炮威胁，结果适得其反把他搞毛了死活不让进。我只能绕到酒吧后面想办法，在酒吧侧面看到高台上有半截梯子，掏出枪射击，梯子果然展开落了下来，于是顺着梯子翻进员工后台，拿到权限卡后顺利进入酒吧。我觉得这样的设计才值得吹，纯靠属性打嘴炮在欧美rpg里太常见了。

另外还有，只是我遇到的，二楼传病毒，需要找门上二楼，门锁住了，路找不到，但是因为我那时候学了二段跳，我跳起来高度足够，但是发现被窗户挡住了跳不进去，然后我跳起来一刀一刀把玻璃砍掉，然后跳进去了。。。。。这玻璃还不是很多其他游戏那种打一枪固定碎那个位置那种，是你打那个位置就只碎那一小块，你要跳上去就必须得砍出足够大的洞，然后最靠下面部分的碎玻璃都要砍掉/打掉才能正好跳进去，这明显也是设计过的，另外，这块可物理互动的玻璃还带光追反射。。。。

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首先，官方原文那句話的主語是“實體店通路銷量”。實體店通路銷量摒除限定時間和限定渠道的退款請求是什麽東西我不知道。我只知道肯定不等於“2077销量已破1300w不包含已退款份额”。
這不難理解，同一人同一份商品可能有複數次退貨請求（畢竟是電郵單位，下同），同一份商品也可能有不同人的複數次退款請求，這兩種情況廠商當然不會重複計算，那些同一個人買了複數份商品的退款請求呢？怎麽算呢？（畢竟收銀票據是一張）
所以在具體清算退款請求和退款拷貝數量關係都不明確的時候（目前CDPR内部肯定也沒人力和時間確查），你可以讀出“一部分退款已经被去掉”，然後來教育我説“不是英文不好就是坏”。倒也是，哪怕是-1，那也是去掉了。但肯定不是中文“2077销量已破1300w不包含已退款份额”所表達的意思。
其次，CBR的那篇東西，我不明白什麽意思。那是有獨立機構調查結果背書還是有官方數據背書？還是CassClarke這個人是業内指標？我沒興趣去考證沒有信憑性的消息。而OP裏并未引述該文章，所以我從OP裏還是讀不出“2077销量已破1300w不包含已退款份额”這個意思。

至於是不是標題自己開，内容自己編。就看中文“2077销量已破1300w不包含已退款份额”這句話怎麽理解了，這和英文原文明顯相悖的説法是不是“自己編”也是你開心就好。

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暗杀任务可以直接定位目标，让他自我了断，出来一顿捧，真t'm专业，哈哈哈

或者找个角落比如厕所把它引诱过来一招喉锁拍拍屁股大摇大摆走出去，哈哈哈，还是专业

有个一楼人不能杀，摸上二楼，一路用看不见忘了我，然后从窗口活捉走人

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原帖由 Zechs 于 2020-12-23 13:20 发表
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首先，官方原文那句話的主語是“實體店通路銷量”。實體店通路銷量摒除限定時間和限定渠道的退款請求是什麽東西我不知道。我只知道肯定不等於“2077销量已破1300w不包含已退款份额” ...

蠢驴官网原文写着1300万是实体和数字版都算在内了，digital distribution platforms指的就是数字版，数字版的退货统计虽然也有扯皮，但比统计实体退货简单
至于你说的那句主语，我解释一下实体退货的过程
Gamestop之前的政策是退款可以，但要写信给蠢驴让他们自己退，店铺不管
蠢驴在美国的实体发行商是华纳，在欧洲是Bandai，写信是给蠢驴，但实际退款是这两个公司，然后再由华纳和Bandai去根本蠢驴交涉
当然，对于消费者，这是21号之前，21号之后直接找Best Buy就能免去其他手续，22号之后Gamestop采取同样政策

你当然可以说“发邮件这种统计方式太不确切，误差太大”
甚至“Gamestop是在推卸责任，22号之前实体用户发了邮件，蠢驴、华纳或者Bandai也不见得回应”
这两个因素我也不是没考虑过
但非要说，那也是蠢驴在公告里撒谎，而不是翻译的人违背了蠢驴的原意

这里面的逻辑可能还有歧义，比如官方公告到底是不是把数字版的退货量也扣下去了
不过既然实体都扣掉了（名义上这么说，实际上消费者会碰到麻烦，起码在超市改政策之前是如此），数字不扣，就更古怪了
我前面强调波兰英语非母语就是这个原因，官网公告下面也强调了这一点
除非找个会波兰语的人去翻译，机翻是不行的，以前Nibel就机翻波兰语然后被谷歌坑了

我随手拿个CBR的意思很简单，我并没有说他很权威，毕竟蠢驴公告有多少猫腻我前面自己就列出来了，用不着你说
我的意思就是，一个天天说英文的人，只看蠢驴官网，也得出了这么个结论，而且我相信继续搜索还能搜出更多英文用户直接这么写
你可以说这种人不严谨，缺乏刨根问底的精神，这没问题，我也是这么想的
但非要说他也是“要么看不懂英文，要么坏，标题自己开，内容自己编”？

那我也回敬你一句“你开心就好”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-23 13:47 编辑 ]

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the “sell-through” figure, less all refund requests e-mailed directly to the Company by the publication date of this report in the framework of the “Help Me Refund” campaign.

天天說英文的人，這句話的主語是什麼，是從哪裡排除了部分退款請求讀不出來？ \_ツ_/

當然，對於英文水平，之前的帖子我已經有過評價了，這裏就不重複了。有時候可能是先入為主的觀念太過強烈，影響了基本的閱讀思考邏輯

引用:

原帖由 Zechs 于 2020-12-23 13:46 发表
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the “sell-through” figure, less all refund requests e-mailed directly to the Company by the publication date of this report in the framework of the “Help Me Refund” ...

一开始我没转过来这个弯，现在我编辑了
digital storefronts指的应该是在网店买的实体版，比如去亚马逊买了张光盘
但digital distribution platforms应该是数字版没问题

剩下的问题，我说了，不是理论上不成立，而是逻辑太古怪
实体版的退货数字都扣掉了（哪怕是装模作样很不正式的，虚伪的统计），那么更容易统计的数字版退货不扣？
从英文句式上来说，是可以得出这个理论，但逻辑上太奇怪了
较这个真，最好还是找个会波兰语的人
但无论怎么说，我认为，这也就是“英文原文含糊不清带有歧义”，而不是“中文故意跟英文对着干”

你认为蠢驴没说实话，这没问题，那是因为蠢驴这个公告本身就带有以偏概全的成分
而不是公告是真诚的，翻译给翻译错了

所以你到底是不是认为CBR说英语的编辑“要么看不懂英文，要么坏，标题自己开，内容自己编”？
如果是，那我也没什么可说的，自然是“你开心就好”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-23 14:04 编辑 ]

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所以我沒說“就是坏”，只是OP單純的英文不好。這也沒什麽丟人的。
只不過，換做是我，掌握得不好的語言的消息，轉發或者翻譯的時候會更小心，何況這個標題那麽大。去掉了退款了還有13M。
正常人看到都會打著大寫的問好進來，怎麽統計的，截止到什麽時候，統計了哪些平臺之類的。
結果什麽都沒有。消息出處和原文意思還截然相反（非官方公告，新聞頁裏一大段在説退款數量可能對這13M造成的衝擊，這幾乎是不可能看錯或看漏的）。不説一句，以後還接著這樣？

这个数字就算有300W退货也是赚的吧。

引用:

原帖由 Zechs 于 2020-12-23 14:06 发表
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所以我沒說“就是坏”，只是OP單純的英文不好。這也沒什麽丟人的。
只不過，換做是我，掌握得不好的語言的消息，轉發或者翻譯的時候會更小心，何況這個標題那麽大。去掉了退款了還有13M。
正常人看到都會打著大寫的問好進來，怎麽統計的，截止到什麽時候，統計了哪些平臺之類的。
結果什麽都沒有。消息出處和原文意思還截然相反（非官方公告，新聞頁裏一大段在説退款數量可能對這13M造成的衝擊，這幾乎是不可能看錯或看漏的）。不説一句，以後還接著這樣？

楼主承认gamesindustry的链接是一开始放上去的，蠢驴官网的链接才是后补的，虽然我以为是反过来的，但其实不是这样
如果是认真看了的话，补的没必要，本来gamesindustry开头就有
当然他也说他没看全，我觉得是因为简体中文很多新闻就是这么发的，他可能是看完了以后随手搜了个链接，就贴上去了，没注意到gamesindustry带着质疑

至于Gamestop那件事，是前几天我一直在关注的，但我没转发
因为Kotaku虽然从线人手里拿到了消息，但进一步的联系并没有得到回复，只能说上头确实有这个意思了，但具体怎么弄可能还在讨论
这事并不是Gamestop自身的丑闻，只要蠢驴妥协了，理论上Gamestop自己没有掖着藏着的必要，所以双方可能还在交涉

至于说

引用:

原帖由 Zechs 于 2020-12-23 13:46 发表
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當然，對於英文水平，之前的帖子我已經有過評價了，這裏就不重複了。有時候可能是先入為主的觀念太過強烈，影響了基本的閱讀思考邏輯

我不知道你指的是这个帖子，还是其他帖子
后者的话，你是故意把“消息未经进一步确认”和“英文水平不好”混为一谈的
因为你要一口咬定“英文水平和行文逻辑上大致是可以判断其职业素养和教育程度的，明示暗示自己能力如何都掩饰不了的”，这就是你的玩法
实际上是Reddit有些分区很toxic，但那里面的大部分用户也是说英文的，只是未经进一步确认就跟着一起起哄，而Reddit的默认排序看投票，环境toxic第一页就全是回音壁
这我也解释过了，而你喜欢的是，把一切都归纳成“英文水平”不行，方便自己继续展开
剩下的，是你自己连几个关键发帖时间都弄错了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-23 14:25 编辑 ]

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因爲説英文水平不行在泥潭是“最輕”的攻擊。我也沒興趣去翻人發帖回帖記錄去查人是不是troll。
人的教育程度和職業素養是可以看出來的，邏輯思維也一樣。
比如說你指河東這不行，人說河西這也不行。這類邏輯就有很深的中國式教育的痕跡，以至説話的人都不覺得這有什麽邏輯上的問題。
我是ND和RDR的fanboy我承認，所以我才會追著那些盲捧Kojima亂噴ND的人打。你看了幾貼就扣了troll的帽子過來不是。
當然，到最後troll不troll的你看我有在意過麽？很多事你如果看得比對方遠，自然就不會和對方那麽計較。

引用:

原帖由 Zechs 于 2020-12-23 14:32 发表
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因爲説英文水平不行在泥潭是“最輕”的攻擊。我也沒興趣去翻人發帖回帖記錄去查人是不是troll。
人的教育程度和職業素養是可以看出來的，邏輯思維也一樣。
比如說你指河東這不行 ...

这事在你眼里就是最简单的“要么是troll，要么不是”？
二者必则其一，而且永不改变？

我就直接说了吧，前两天我把一个道德模范给猛喷了
原因是他在哪个区都当道德模范，数年如一日，从来玩不出新的花样，看的我是字面意义要吐了，完全不是修辞比喻
但我也不是一开始就猛喷他，甚至他回复我的时候，我都在尽量控制自己的反应，直到他扭扭捏捏表演了半天，我才猛喷
这还是一个好多年我都看不顺眼的ID，也就这样了

你当然没到这个程度，你就是发了那么几个troll的帖子，之前我对你都没什么印象
发那几个帖子的时候，你就是troll，我不认为这有什么问题
其他的时候，你是正常的，所以我也不是每个帖子都来喷你，大部分时间可以正常沟通

至于我说“对你的形象有改观”，我那是逗你玩的，给你个台阶试试，你果然就顺着往上爬，整出一堆好笑的人生大道理

所谓的“盲捧Kojima亂噴ND的人”，他根本就不喜欢Kojima，那也是troll的行为，而我也喷过他
但你不只是追着他，而是追完了以后自己开新贴，开了一个又一个，到处污染别人的眼球，所以我才说，这时候你是troll
当然你污染公共环境也不在意，那是，谁能改变一个人的主观看法呢

至于你剩下那点小心眼就算了吧，别装出一副宽宏大量的模样，太惹人发笑
我是小心眼，我不如宽宏大量的人，但我最擅长对付装宽宏大量的小心眼
我又不是版主，好心提醒你玩多了就会进小黑屋，你就理解成“说话跟我意见不同的ID都要进小黑屋，游戏区被我毁了”
是，你最后真的进去了，但我也不知道你是因为啥进去的，从时间上来说，八成不是游戏区发言，我又没举报你

道德模范对于我是个极端例子
类似的还有卖哥，属于把我恶心到根本不想回复，就当他不存在的人，但就算是卖哥我也没举报要封了他，我又不是版主，那是版主干的事
剩下的是些正常的ID，本区吵过，但吵完了我依然可以在大部分时间正常沟通，你算这一类

有时候沟通不那么正常，那是因为对面也用了比较激烈的语气，我才掺和，虽然这个激烈的语气不一定是冲着我来的
这时候对面的反应一般就是“这人怎么这么小心眼”或者“神经病吧，对我有意见当初怎么不说，为什么留到现在说”
而我的态度很简单，双标的人往往都记不住自己双标了，我提醒他们而已，只不过这个提醒确实不是善意的
比如一个人表示自己买东西不在乎价格，拿这个去反驳别人，但他之前的发言明显不是那么回事，他自己可能都忘了，我也不是故意去研究这件事，但我确实看过了，怪我喽

还是那句话，是个人都会犯错，明显错误我平均一年犯一次，每一次是怎么回事我都记得，你抓住了是你的本事
而我的本事就是，我发的平均比别人多，犯的错平均比别人少

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-23 15:09 编辑 ]