两个都是好游戏，但是2077更合我口味，最后生还2有60针就好了。

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原帖由 @天堂任狗追  于 2020-12-22 10:35 发表
喷了，好一个无人问津，一个年度游戏到这变成无人问津的游戏

他属于两者都没玩过一无所知的那种，多看几次就知道这个人的回帖风格就是这么浮夸，泥潭这种人太多。

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原帖由 @aso  于 2020-12-22 08:48 发表
所以说2077选择避开TLOU2是完全有自知之明的。。。。

避开个毛，2077再给两年把主线做丰满了，bug修好，机能适配好平台再看

玩过77的都知道，把主要精力都用在建模和配音，动作捕捉上了，最要命的是非常严重的过于乐观和高估了后期工作量，宣发用力过度，而且开发团队就两三百人，也没有外包，加上疫情严重影响效率，总之各种乱来

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-12-22 12:10 发表
我说的不是那个
首先Neil把各种可能性的剧情都想过了，这就占用了预开发的时间
然后流程偏长，可以更精简一些，这个算是公认的问题了
最后就是各种零碎的蛛丝马迹暗示游戏从头到尾都有地方改过，不是那种“越改越好”，而是强迫症式的“为了改而改”，改到最后都不知道自己改啥

为什么说泄漏反而是好事，因为泄露了游戏就需要尽快发售降低负面影响，这样才能治了强迫症，结束工作室的煎熬
不泄漏的话鬼知道还能拖到什么时候，可能会拖到PS5首发之后，好处是多人模式和强化补丁就直接上了，但对于员工全是坏处，因为强迫症式的继续修改不会结束，他们也不会因为再次跳票而放松

剧情做成这样肯定不是Neil一个人的问题，毕竟顽皮狗在加州，而不是德州
但是在顽皮狗效率很高的情况下，发售拖那么久，他要负很大责任

结合前后的关联，这事情就很可笑了
失落遗产想要扩大规模，被按住了，然后TLOU2自己反而磨蹭个没完

当然神海肯定没绝后，这个不用担心
哪怕顽皮狗目前招聘的是TLOU3或者新IP，索尼在加州新开的那个工作室也吸收了不少辞职的顽皮狗员工

TLOU2拍摄完成的消息是19年4月，这之后不确定有没有改过剧本。流程过长确实，不过失落遗产毕竟是有神海4本篇兜底，系统都是神海4做好的东西，就是重新拼装，和TLOU2的工作量还是不能比
话说TLOU后顽皮狗节奏最好的游戏我觉的就是失落遗产，而这部正好也是Neil没有参与的一部。。。

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原帖由 @Alloyo  于 2020-12-22 12:27 发表
避开个毛，2077再给两年把主线做丰满了，bug修好，机能适配好平台再看

玩过77的都知道，把主要精力都用在建模和配音，动作捕捉上了，最要命的是非常严重的过于乐观和高估了后期工作量，宣发用力过度，而且开发团队就两三百人，也没有外包，加上疫情严重影响效率，总之各种乱来

两三百人可不是吧，之前那个新闻只是说QA疫情的原因没有外包而已

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-12-22 10:53 发表
顽皮狗效率和完成度的最高体现是神海4资料片失落遗产
证明他们如果做年货可以比COD三个组做的都快

至于TLOU2，还是那句话
目前的痕迹表明这游戏其实之前就可以拿出来卖，只是Neil在搞些没必要的磨蹭，要不是泄露了，6月能不能发售都是个问题，这不是员工生产力的问题，而是导演自己的问题

忙着围魏救赵的人是把今年当成楚河汉界了，其实是战国时代
DOOM，Alyx，对马岛，都在年末的评选里虎视眈眈
除非你只认一个野鸡TGA

效率很高吗？顽皮狗体量有多大?

美末重制，神4，失落，美末2，整个p4就是这些作品。

神4到失落这段时间更了一次多人的大更新(追加新地图数量不少的新武器新大型模式)，相比之下我觉得微软的齿轮组效率更高，神4同年基佬4发售，随后多人月月有更新，更了一年多(比较尴尬的是基佬4一年多的更新内容比不上失落发售后神4迎来的多人大更新2333)，19年末相隔3年5代发售，发售后继续多人月月更新持续了又是一年，还更了次世代加强特效版(我只有天蝎体会不到)，前几天我看到有人发基佬5的帖好奇打开吃灰太久的xbox，齿轮组对这次的dlc定义为有史以来最大的更新(估计超过兰姆的阴影了)，而且多人还在持续更新中，反观顽皮狗不到但现在美末2多人连个预告片都没有，ps5甚至没有六十帧模式，感觉跟齿轮组落差很大。

第一方独占一本道说完成度，喷了

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-12-22 12:43 发表
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效率很高吗？顽皮狗体量有多大?

美末重制，神4，失落，美末2，整个p4就是这些作品。

神4到失落这段时间更了一次多人的大更新(追加新地图数量不少的新武器新大型模式)，相比之下 ...

可以确定的是，失落遗产的团队人数，不会多过IW，T组，或大锤，这三个COD工作室，每年开发战役的人数
而这三个组之前需要开发三年才能做一个COD战役，现在大锤变成打辅助整合，也还是需要两年
而顽皮狗一年就做出来了，质量还比大部分COD战役强，这就是效率最好的证明

基佬组其实就是Epic的转生，因为想做3A的老将很多都跑了，留在Epic的以新人居多，所以比较起来的话，跟之前基佬系列的效率比，现在也不算多出色
至于TLOU2为啥现在啥都没更新，因为放假了，还走了不少人，但这也没办法，再不放假要死人了，字面意义的死人
至于走哪了，一会我发个帖子讲一下索尼的新工作室

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-12-22 13:15 发表
可以确定的是，失落遗产的团队人数，不会多过IW，T组，或大锤，这三个COD工作室，每年开发战役的人数
而这三个组之前需要开发三年才能做一个COD战役，现在大锤变成打辅助整合，也还是需要两年
而顽皮狗一......

一般会放假多久，一直在等ps5补丁

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原帖由 zjsunsun123 于 2020-12-22 13:20 发表
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一般会放假多久，一直在等ps5补丁

Neil说了过一阵子就放新闻，应该是多人模式和PS5补丁，估计是1月元旦假期结束后的事情

我觉得把，2077好玩是好玩，但是完成度低就是完成度低，目前这个状态，就算除去BUG也确实没资格拿GOTY，甚至入选我都觉得没资格，在发售之前这个是我最期待的游戏，甚至比Alyx还期待，就是因为巫师3实在太牛逼了，加上2077前期宣传简直疯了，我看他们自信心这么爆棚，以为怎么说也至少不会比巫师3差，结果现在这个样子绝对是让人失望的，对2077我最大的感想是可惜，盘子真的是不错的，不明白为什么这个状态急着发售，就是再延期个半年，把BUG修好，把路人AI打磨好一些，什么内容都不加，都不会弄成现在这样，太可惜了。

虽然我也不是太喜欢TLOU2，但是综合来看，确实是今年最适合拿GOTY的游戏，如果说关卡设计，我觉得Alyx比TLOU2好，但是体量小了不少，而且剧情也相对薄弱（虽然对于半条命粉丝来说我感觉挺不错），现在只能期待CDPR真的意识到了关键的问题，能考更新和后续DLC把这个IP救回来，当然，说救回来可能过了一些，但是现在这个状况确实是远远低于预期的。

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TLOU2完成度是毋庸置疑的，游戏玩起来爽快淋漓，但剧情和节奏能让人玩到心里不适，
2077则是从头到尾一个感觉，味如嚼蜡，剧情平平淡淡没太多惊喜，玩法粗糙过时，操作反人类，还被一大堆BUG搞得心烦意燥，
TLOU2我不想退钱想直接贴制作人脸上，2077是真实买了糟心玩意就想赶紧退了

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看喷了……这贴怎么会变成这样

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原帖由 @撸了贼舒服斯基  于 2020-12-22 14:23 发表
看喷了……这贴怎么会变成这样

你把2077和TLOU2放在一起就是引战效果。没人会关心你说的完成度

但从个人和周围小圈子，引申到这个游戏会怎么样，就是宣泄。国内主机玩家甚至亚洲主机玩家这点数量，对欧美3A游戏销量和评价走向没什么话语权。

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说到TLOU2销量

TLOU2除了有一个首发400万的数据外是没有任何新的官方数据，销量到底什么样也不知道

以TLOU1来说，600万的销量数据是在游戏发售一年后才宣布，18年战神，首发310万销量后，也是在一年后的5月才第二次官方说销量破一千万，所以TLOU2销量如何大致明年六七月份时会有个定论

看不少人说因为TLOU2卖得差所以SIE不敢公布销量，其实SIE软件数据放出一直都是这么个节奏

小蜘蛛这个有点例外，可能是卖的实在太好了，超出预期，对马岛破了原创ip销售记录，也特意提多了一下

TLOU2肯定不是创纪录的大卖，到底是正常还是比较差，就等SIE官方公布了

本帖最后由 bazinga 于 2020-12-22 14:42 通过手机版编辑