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原帖由 @zhyue0015  于 2020-9-4 14:06 发表
里面bug蛮多的，当然可能理解不够
男主第一次回到过去，带面罩，所有东西是反的，称“逆世界”
后面回到过去，女主都不用带面罩，时间线又是顺世界
同一时间的大决战，军人又分顺世界，逆世界，诺兰自己是不是都搞晕了

是你搞晕了。。。诺兰怎么可能搞晕

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原帖由 @conansick  于 2020-9-6 14:55 发表
对啊，就是两场对打戏，证明正时间观察逆时间物体是倒带，逆时间观察正时间物体是倒带。如果逆时间对正时间物体互动即把正时间物体赋予熵减，那逆时间男主给正时间男主勒颈，不把正时间男主一同倒回去？正逆时间男主在对打，男二也不会看到两个男主在倒带吧？（虽然不太记得当时对打有无互相看到）

物品属性也不可能忽略，如果那么简单就能赋予熵减，那为什么要带吸氧器？接触到的空气全变逆时间了吧。

刚才又理了一遍，还是不能理解你的逻辑，比如下面的情况：
正时间人对正时间物的互动，是子弹从手滑落到桌面上，逆时间人对逆时间物的互动也是一样。
正时间人对逆时间物的互动，是子弹从桌面“倒带”到手上。
那逆时间人对正时间物的互动，是子弹从手滑落到桌面上，还是子弹从桌面“倒带”到手上？

你还是太在意物品了，其实只用关注正世界的人看到的东西，是逆行者行为由果到因的过程就可以了。另外逆向物品实际用到的地方其实很少，主角在实验室里用的逆向物品，是从未来送过来的，是送物还是送人需要区分开来。比如未来的人在墙上射一堆弹孔，然后把墙通过门送过来，自己不过来。射击的因和果都在未来完成了，这样做就切断了物品和互动者原本的联系，产生了减熵物品。而人逆行过来后与正世界物品的互动是第二种情况，因果会相关联，墙上的子弹是果，必须由逆行者自己接回去形成因。

为什么说干预才是重点呢，比如高速那场戏，哈登发动汽车赶往现场，造成了汽车倒着位移，然后被火引燃导致冻结，所有的熵减现象都是因为哈登干预导致的。如果他在逆行状态放把火在别人身上，人也会被冻成冰块。但要是他用脚随便踹一面墙，什么事都不会发生。然后他再进门回去，对正世界的干扰结束，那么这面墙变成减熵物品了吗，显然没变吧。所以说干预造成的后果才是重点，减熵现象只是表现形式，是形成果的过程

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我觉得观众都被诺兰耍了。所谓逆世界元素，倒带都是导演堆砌的噱头，剧情本质上一点都不复杂，甚至有点俗套，就是未来和过去，再加一个反社会boss。只不过这个过去是以倒带这种形式呈现给观众，真就是个噱头而已，这片子千万不要过度解读，本来故事讲的又不好，再自己替导演瞎琢磨就没意思了。暮光之城男主看着傻了吧唧，哈登走路喜欢夹着肩膀又是几个意思，女主倒是很性感。总体来说比盗梦差远了。

本帖最后由 花气袭人知昼暖 于 2020-9-6 18:58 通过手机版编辑

我有个问题请教下

从未来倒带到越南的女主，怎么回到正常的时间线？难道要和过去在越南的女主同时存在这个世界上？

[ 本帖最后由 mike7882 于 2020-9-6 20:31 编辑 ]

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理论没有突破，科幻的想象力枯竭了

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原帖由 mike7882 于 2020-9-6 20:29 发表
我有个问题请教下

从未来倒带到越南的女主，怎么回到正常的时间线？难道要和过去在越南的女主同时存在这个世界上？

TENET组织安排找个地方呆着，等正序世界的自己被带进转换门之后再正大光明出来就行了

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原帖由 ikaruga 于 2020-9-6 18:21 发表
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你还是太在意物品了，其实只用关注正世界的人看到的东西，是逆行者行为由果到因的过程就可以了。另外逆向物品实际用到的地方其实很少，主角在实验室里用的逆向物品，是从未来送过 ...

那吸氧器呢？如果逆时间的人可以完全正常控制正时间物体，为什么还要带吸氧器，正常呼吸就行了。

其实你说的因果关系反而不是重点，因为世界观已经定性了。按你的说法，逆时间的人点火在正时间的人身上，和点火在自己身上，效果是一样吗？如果不一样，那么逆时间的人与正时间物体的互动，就不可能跟正时间的人一样。

[ 本帖最后由 conansick 于 2020-9-7 08:41 编辑 ]

这片玄幻的地方就是带入了逆熵的概念，但是其实这个概念只是作为时空中对物质使用方法的设定
完全删除这段反而对理解剧情没有影响，这就是诺兰的思维陷阱，把简单的事情复杂化就理解不过来了
说实在的，这片其实是诺兰走了回头路，重回讲故事的老路，作为全面最重要的情感线尼尔却表现的相比星际穿越差远了

逆向空气该是什么样的空气

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原帖由 tf75430203 于 2020-9-6 22:44 发表
逆向空气该是什么样的空气

就是不停的吸二氧化碳然后吐氧气233

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这片时间线容易捋清，逆熵作用逻辑这里才是难搞清的。想得脑壳疼，可能有bug

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原帖由 ggggfr 于 2020-9-7 10:48 发表
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这片时间线容易捋清，逆熵作用逻辑这里才是难搞清的。想得脑壳疼，可能有bug

正逆交互根本是笔糊涂账，无法理清