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原帖由 sanzzo 于 2020-6-28 13:31 发表

你提到的这点我倒是忽略了。
我的看法是，CNC里矿车卸货慢，可能是为了体现出泰矿有那么个“提炼”的过程。RA里无所谓，反正是个金矿直接往回收站一倒就是了。
CNC以及一系列衍生作品，给我的感觉更注重主线和设 ...

其实红警1的平衡性还比CNC1差
虽然说理论上盟军可以靠坦克微操获胜，但这样就成了断手流
而富矿地图如果苏军选择堆磁暴线圈，那微操的空间都没了
这样盟军就只剩下海图巡洋舰的优势了
但是论爽的话，肯定还是红警1更爽

CNC2发售的时候bug都修全更没时间研究平衡性，整个数据基本就是围绕战役转的

CNC3倒是从一开始就注重电竞了，但是到了红警3又有点过头了

星际2的问题其实不是教你打游戏，而是就算教你也一年一换，搞得跟炉石一样退环境

所以我说光头哥其实是二代目能力拔尖人物，但他的特长是脑洞而不是平衡，所以让他搞搞战役是可以的，负责整个项目就各种不痛快

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-28 13:58 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-28 13:43 发表

其实红警1的平衡性还比CNC1差
虽然说理论上盟军可以靠坦克微操获胜，但这样就成了断手流
而富矿地图如果苏军选择堆磁暴线圈，那微操的空间都没了
这样盟军就只剩下海图巡洋舰的优势了
但是论爽的话，肯定还是红 ...

我记得大概是国内红警开始上市的时候，大众软件有一篇文章是对红警的平衡性进行批判的，回想起来基本上喷的都在理。当然我现在是记不起来具体内容了，只记得有一条是“修理厂无用，因为修坦克不如造坦克”。
现在回过头看看，彼时哪有什么像样的战术，全是套路化的XJB打。选个富矿版自造地图--双方坦克对轰---发现成本太高----改用磁暴线圈（苏军）或者炮塔（盟军）对轰，这样可以可以节约坦克。最后愣是打成了防御武器堑壕战直至本局结束。想来也是蛮无趣的。结果后来大家定下来几条规定：不许用空军，不许用海军，不许打矿车，只玩红警基础版（那时叫95红警）。为什么会这样，就是因为官方没有调试好，而后期版本加入的兵种又太IMBA，玩家只能做出各种条条框框的限制来自补平衡性了。

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原帖由 sanzzo 于 2020-6-28 13:56 发表

我记得大概是国内红警开始上市的时候，大众软件有一篇文章是对红警的平衡性进行批判的，回想起来基本上喷的都在理。当然我现在是记不起来具体内容了，只记得有一条是“修理厂无用，因为修坦克不如造坦克”。
现在 ...

我接触的第一个RTS就是红警1
我可以说在电脑房（那时候只有LAN所以不能叫网吧）远古时期就有各种战术了
那时候大部分人都只会爆坦克，但有人另辟曲径用机动性玩出了直升机rush
然后爆坦克的又学会了微操，直升机威力下降
当然我们那时候微操也就停留在躲躲武直的阶段，还没到头文字D那水平

实际上这种单一兵种rush并不是很奇怪的诉求，因为有一种无脑式的爽感
到现在的MOD比如心灵终结还有人认为其缺点就是兵种分工明确不适合单一rush，当然另一些人觉得这是优点才对

资料片是外包给英国人的所以新增单位各种问题
比较搞笑的是岩石壁画最近的补丁才想起来这事，在天梯模式把资料片的大杀器给禁了233

CNC2前面也说了不平衡的问题
但红警2除了部分子阵营废柴，尤里脑控单位过多被BAN之外，其他方面是做的不错的
直到现在依然有比赛
需要注意的是这种比赛和业余玩家没事打打是不一样的，节奏快得多，比如说比赛只会出犀牛而不造天启，因为后者的节奏跟不上

另外我们毕竟这是穿越时空用现代的思路去看游戏
红警1本篇那个时期一大片RTS的阵营还处于对等换皮状态，对于1996年这不是好不好而是有没有的问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-28 14:41 编辑 ]

可能是我个人的因素吧，我是从CNC开始正式玩的（之前的沙丘2姑且不算，当然沙丘2我也通关了）。习惯了CNC剧情线打法，对于红警的打法就特别不适应。CNC主线剧情还是比较讲究兵种协同搭配，完全不同于红警的一股脑堆金属罐头的打法。
实际上红警时期很难有像样的微操，因为对于左手键盘热键的设定很少，所有操作都集中在鼠标上，对于操控的要求其实很高。

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原帖由 sanzzo 于 2020-6-28 14:44 发表
可能是我个人的因素吧，我是从CNC开始正式玩的（之前的沙丘2姑且不算，当然沙丘2我也通关了）。习惯了CNC剧情线打法，对于红警的打法就特别不适应。CNC主线剧情还是比较讲究兵种协同搭配，完全不同于红警的一股脑堆金 ...

红警1是有微操的，只不过那些热键在说明书上才有，所以国内早年闷头胡玩不知道这些事情
红警2的微操热键更多了，至于红警3那个微操已经堪比星际2了

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-28 15:31 发表

红警1是有微操的，只不过那些热键在说明书上才有，所以国内早年闷头胡玩不知道这些事情
红警2的微操热键更多了，至于红警3那个微操已经堪比星际2了

讲到说明书，我早些年还有一本CNC正版中文说明书，是以前前导代言出品的。里边好像也没有对于热键的说明，而且这书虽然涉及到的内容很多，但错误也不少。也算是个时代的见证。

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挑两个bug证明我有认真看，CNC系列是我那么多年以来最喜欢的游戏系列
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另一方面，维珍开的价码比雪乐山低，但自由度更高，所以在凯兰迪亚传奇发售前，西木选择了雪乐山
应该是维珍吧
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NOD篇的主角麦克尼尔干脆就找卡尔·雷斯的演员麦克尔·比恩扮演，GDI那边斯拉维克交给了一个小演员，但也演的不错
NOD和GDI的演员写反了

船厂，传闻中以前西木专喜欢选成人片女演员出演过场动画，有这事吗？
我是对CNC1中女主播，还有2代中的欧克森娜和女变种人印象深刻了很多年。

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原帖由 sanzzo 于 2020-6-28 22:46 发表
船厂，传闻中以前西木专喜欢选成人片女演员出演过场动画，有这事吗？
我是对CNC1中女主播，还有2代中的欧克森娜和女变种人印象深刻了很多年。

演了三级片那只是个巧合
库坎选角的标准很简单，一个是便宜，第二个是最好是维加斯本地人，总之就是怎么方便怎么省钱怎么来
但是便宜的演员本来就什么都拍
女主播我记得不是演员，就是维加斯电视台的主播

难怪，以前看那个女主播总觉得不太像演员，无论成人与否。
2代的欧克森娜倒是气场很足，像是专业的演员。个人感觉，不一定对。

我说个能查证的吧
红警1盟军过场里的电视台主持人Gwen Castaldi
在当地的电视台就是个记者
https://www.youtube.com/watch?v=1njPuyJns5s

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拍成人片的貌似是ra2的某角色？？
不过讲真，红警2的谭雅姐姐还不错，到了3怎么变大妈了？找不到等价漂亮的大姐姐了？

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原帖由 genesisx 于 2020-6-29 04:24 发表
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拍成人片的貌似是ra2的某角色？？
不过讲真，红警2的谭雅姐姐还不错，到了3怎么变大妈了？找不到等价漂亮的大姐姐了？

大尺度演出的话其实红警2的三个女角都演过，去IMDB查就有

红警3其实演员费是全系列最贵的，因为包括JK西蒙斯这种大牌，库坎还说不能跟这样的大牌一起演让他有点嫉妒（红警3完全没他事了）
女演员也不能说没掏钱，盟军接线员是当时C罗女友
但整体风格和前两作区别太大

1代是最严肃的，谭雅设定成女人也只是因为伊斯格林觉得这系列没有女英雄就来了这么一个
资料片苏军的沃尔科夫是男的
2代苏军的鲍里斯还是男的，尤里也是男的
3代三阵营英雄全变女人了233，还有个恶俗的全女桌面

而且123代谭雅是不是一个人这个问题么
1代和2代之间没有具体解释，不过按照伊斯格林的说法，不是一个世界观，所以就算是同一个角色那也是平行世界
卡维利将军也是一样的问题

3代就完全是另一个人了，直接说了是美国人
1代谭雅不是美国人，是前爱尔兰共和军成员，所以登场时的介绍是“志愿军”
实际上美国在1代是战争打到中期才伸手的，盟军的一把手是德国人，二把手是希腊人
到了红警2才变成美苏直接开战，欧洲小兄弟怕吃苏军核弹旁观了一阵子，所以才有了谭雅去炸核弹基地的任务

3代整体风格搞的不伦不类
娜塔莎那个演员明显是图便宜糊弄过去了，搞得这个封面角色大部分时间是以卡通化形象登场的
尤里成了日本的女高中生，但是那模样是日式美式两不沾

另外我觉得3代接线员的配音远不如2代好
2代盟军苏军的播报语音可以说是刻在我脑子里了（尤里的不行，太颓废了）

其实就斯卡格斯在访谈里透露出来的感觉
我还真的认为日冕MOD那个神州，比卡通片式的皇军，更符合他的要求

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-29 15:25 编辑 ]

这就是那个恶俗的全女桌面233

船长，我的看法是。红警实际上从2开始有些跑偏，但问题不大，可以看作制作方是有意把它和CNC区分差异化。3代一下子就把这个问题放大化了。红警从诞生起就有很强的冷战的厚重感（CNC则是科幻的那种硬派感）。而3代开始不管是人设，机设，配色，演员的表演都很浮夸，很“飘”，完全是把这个系列做成了玩具兵大战，自此这个系列也算是废了。

[ 本帖最后由 sanzzo 于 2020-6-29 22:10 编辑 ]