引用:

原帖由 cc0128 于 2019-10-12 20:54 发表
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Google没说秒这个秒那个啊。。。。
比如这篇新闻只是说Google在弄一个新技术。

所以你连采访全文都没看？
谷歌这次吹的就是自己有“负延迟”技术，云游戏的操作响应比传统游戏还低
而且“胜过这2年的任何主机和PC，无论你的配置有多高，都是如此”
https://bbs.tgfcer.com/thread-7837092-1-1.html
你认为这是人话？
后面把类似GGPO的技术伪装成拉普拉斯之妖，任何一个脑子正常的人都会觉得这是个鬼话

引用:

原帖由 cc0128 于 2019-10-12 20:51 发表
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你国最火的联机游戏王者荣耀，4g延迟平均怕是100ms以上。
手机吃鸡和cod m在4g情况下延迟也是经常在100ms以上。


stadia只要能让我在延迟80ms以内在我的超级本/平板上连续刷刷 ...

非云游戏联机可以做到操作延迟等同于单机，虽然判定还是有延迟，原因我上个月解释过了
上个月我已经把当前全部延迟操作方案都解释完了

至于命运2，在PC上设定为60帧，垂直同步开启与否，我都能感受到直接的手感差异
对于这种FPS，云游戏根本不可能满足我，更别提那些120帧和144帧用户了

当然，你可以说主机版还是30帧，证明大部分人满足于30帧的操作感
问题是，命运2这种游戏使用rollback的难题不在于帧数，而是操作自由度
即使是30帧用户，也可以自由到处乱飞，这才是麻烦的地方
相比较之下，DOOM4都算简单了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-12 21:06 编辑 ]

https://www.youtube.com/watch?v=_WLbp3vYY-c
stadia的doom永恒视频
感觉还行

引用:

原帖由 nkaito 于 2019-10-12 21:05 发表
https://www.youtube.com/watch?v=_WLbp3vYY-c
stadia的doom永恒视频
感觉还行

不操作怎么看出行不行的，这还是在谷歌理想环境下

引用:

原帖由 yfl2 于 2019-10-12 21:10 发表

不操作怎么看出行不行的，这还是在谷歌理想环境下

春季那次试玩会，有的媒体反映还行，有的表示延迟影响无法爽玩
无论是前者还是后者，其实都在正常情况之内
谷歌最近十几天挨喷显然不是这些问题，而是他张嘴就要秒天秒地了
别的不说，当前服务器配置CPU偏低，显卡甚至连光追都没有，秒个屁

那次春季试玩会其实反映还可以了
E3期间Agent Phil各种傲慢发言，Stadia的形象变差从这时候就开始了
那就是一副“谷歌不需要考虑ISP等外围配套厂商的合作，谷歌是无敌的，竞争对手只要洗干净脖子受死”的态度

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-12 21:16 编辑 ]

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原帖由 @yfl2  于 2019-10-12 20:56 发表
问题是你说的哪个算力无限的卖点现在是空的

不是空的啊，
Google是十几年前的服务器还不如你现在手机快了，
现在有没有升级？
YouTube从低清视频，到现在的8k，是不是升级了。未来谁知道会不会有16k。
云游戏的服务器现在算力10t，过几年升个级是不是算力无限升级？
你ps4难道还能自动升级ps5？

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-10-12 21:00 发表
所以你连采访全文都没看？
谷歌这次吹的就是自己有“负延迟”技术，云游戏的操作响应比传统游戏还低
而且“胜过这2年的任何主机和PC，无论你的配置有多高，都是如此”
https://bbs.tgfcer.com/thread783709211.html
你认为这是人话？
后面把类似GGPO的技术伪装成拉普拉斯之妖，任何一个脑子正常的人都会觉得这是个鬼话

非云游戏联机可以做到操作延迟等同于单机，虽然判定还是有延迟，原因我上个月解释过了
上个月我已经把当前全部延迟操作方案都解释完了

至于命运2，在PC上设定为60帧，垂直同步开启与否，我都能感受到直接的手感差异
对于这种FPS，云游戏根本不可能满足我，更别提那些120帧和144帧用户了

当然，你可以说主机版还是30帧，证明大部分人满足于30帧的操作感
问题是，命运2这种游戏使用rollback的难题不在于帧数，而是操作自由度
即使是30帧用户，也可以自由到处乱飞，这才是麻烦的地方
相比较之下，DOOM4都算简单了

我觉得你得学习下英语。

原文是
Ultimately, we think in a year or two we’ll have games that are running faster and feel more responsive in the cloud than they do locally

正确的翻译应该是

我们认为在一到两年内，我们将会让部分游戏在云端比本地跑得更快，让用户感觉响应速度更快。


这个完全没毛病啊，游戏这么多，比如日式rpg完全预测出玩家选哪个选项提前渲染问题不大啊


关于ggpo，Google用ai的优化方式和完全和ggpo大相径庭。不知道为啥你一直要强调这个。。

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-12 21:24 通过手机版编辑

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忽悠，接着忽悠

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原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:15 发表
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不是空的啊，
Google是十几年前的服务器还不如你现在手机快了，
现在有没有升级？
YouTube从低清视频，到现在的8k，是不是升级了。未来谁知道会不会有16k。
云游戏的服务器现在 ...

没意义啊，因为游戏引擎不支持无限并联，谷歌还是先拿出云游戏专用引擎，再吹起来比较有说服力
不过谷歌这方面似乎也没什么技术优势

另外，玩日式rpg还在意延迟么...

[ 本帖最后由 yfl2 于 2019-10-12 21:34 编辑 ]

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原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:22 发表
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我觉得你得学习下英语。

原文是
Ultimately, we think in a year or two we’ll have games that are running faster and feel more responsive in the cloud than they do loc ...

Stadia服务器没光追，至少现在没有，画质上就差一截，但PC已经有了，明年主机也会有
而Stadia下个月就要开始服务了，至少下个月他还是没有的
就算明年他就换服务器了，那也是明年的事

问题是，2年后他就能实现负延迟么？能造出拉普拉斯之妖么？
加东西还能比减东西更快？
他就算换世界上最强大的配置做服务器，都做不到这一点，如果能做到，那他干什么都可以了，他能够操纵全世界了

JRPG选择树？做个统计预测大部分玩家会选哪个当然是不难的，但我就偏要选别人没选过的，你怎么保证预测100%准确？你怎么能完全预测到我脑子的想法？不准确是不是需要rollback？
而且这帖子有人在讨论指令式游戏么？你是真的开始说鬼话了

最后一句话你编辑了，一开始你赞同GGPO和谷歌是相同的，现在你不同意，但我不在乎，你爱编辑就编辑
因为你只能这么做，你只能为了反对而反对
你不知道GGPO是什么东西，你只能改口说“大相径庭”，将其渲染成威震天的技术，这样似乎别人就挑不出缺点了
因为谁都没见过威震天，似乎这样一来，“大家都不知道了，回到一个起跑线了”，这是你最后的遮羞布

谷歌现在的宣传都是在学GGPO，搞缓冲层，把rollback说成是预测，这些都是一样的
唯一的区别是GGPO没有吹嘘秒天秒地，他们把rollback说成预测只是为了方便外人理解而已，只有谷歌将其吹嘘成拉普拉斯之妖

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-12 21:51 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-10-12 21:29 发表
Stadia服务器没光追，至少现在没有，画质上就差一截，但PC已经有了，明年主机也会有
而Stadia下个月就要开始服务了，至少下个月他还是没有的
就算明年他就换服务器了，那也是明年的事

问题是，2年后他就能实现负延迟么？能造出拉普拉斯之妖么？
加东西还能比减东西更快？
他就算换世界上最强大的配置做服务器，都做不到这一点，如果能做到，那他干什么都可以了，他能够操纵全世界了

JRPG选择树？做个统计预测大部分玩家会选哪个当然是不难的，但我就偏要选别人没选过的，你怎么保证预测100%准确？你怎么能完全预测到我脑子的想法？不准确是不是需要rollback？
而且这帖子有人在讨论指令式游戏么？你是真的开始说鬼话了

最后一句话你编辑了，一开始你赞同GGPO和谷歌是相同的，现在你不同意，但我不在乎，你爱编辑就编辑
因为你只能这么做，你只能为了反对而反对
你不知道GGPO是什么东西，你只能改口说“大相径庭”，将其渲染成威震天的技术，这样似乎别人就挑不出缺点了，因为谁都没见过威震天，这是你最后的遮羞布

谷歌现在的宣传都是在学GGPO，搞缓冲层，把rollback说成是预测，这些都是一样的
唯一的区别是GGPO没有吹嘘秒天秒地，他们把rollback说成预测只是为了方便外人理解而已，只有谷歌将其吹嘘成拉普拉斯之妖

我觉得你脑补的内容挺多的。
我编辑就是把两句话拆开，意思没变。
stadia也更没打算和顶级pc比画面。

你也别岔开话题，你的喷点完全是基于一个错误的翻译。

引用:

原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:42 发表
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我觉得你脑补的内容挺多的。
我编辑就是把两句话拆开，意思没变。
stadia也更没打算和顶级pc比画面。

你也别岔开话题，你的喷点完全是基于一个错误的翻译。

这叫岔开话题？
就算我翻译错了，那就代表谷歌认为2年后能做到这些，2年后怎么做到？

不比画面，比速度？Stadia是能流畅传输144帧？250帧？
还是你真信了负延迟比本地设备还低的鬼话？
甚至相信Stadia能知道我脑子里想啥？
这是单纯我翻译错了几个字的区别？

这帖子岔开话题速度最快的就是你自己，张嘴就来个JRPG谈延迟了
如果按照你的逻辑，谷歌所说的“某些游戏”只是指令式JRPG，那么这句话没有问题，只不过变成了另一种“正确但毫无意义”的废话
这种废话正好是你最喜欢听的，最合你的胃口

你编辑前自己写的是什么你自己清楚
但我也不在乎，因为你不编辑就是按照我的话顺下去了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-12 21:52 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-10-12 21:44 发表
这叫岔开话题？
就算我翻译错了，那就代表谷歌认为2年后能做到这些，2年后怎么做到？

不比画面，比速度？Stadia是能流畅传输144帧？250帧？
还是你真信了负延迟比本地设备还低的鬼话？
甚至相信Stadia能知道我脑子里想啥？
这是单纯我翻译错了几个字的区别？

这帖子岔开话题速度最快的就是你自己，张嘴就来个JRPG谈延迟了
如果按照你的逻辑，谷歌所说的“某些游戏”只是指令式JRPG，那么这句话没有问题，只不过变成了另一种“正确但毫无意义”的废话
这种废话正好是你最喜欢听的，最合你的胃口

你编辑前自己写的是什么你自己清楚
但我也不在乎，因为你不编辑就是按照我的话顺下去了

233，玻璃心太可怕了

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一方面不在乎，一方面各种提，感觉找，版主看看能不能恢复下编辑前内容。已证明你自己的清白啊

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差点为了修改下语句我又编辑我的回帖了，这次我直接重新回帖。就是为了改57楼几个错字措词。

一方面说不在乎，一方面各种提，赶紧找版主看看能不能恢复下编辑前内容。用来证明你自己的清白啊。

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原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:52 发表
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233，玻璃心太可怕了

我实际上不在乎你所说的FLAG员工是你自己，还是其他人，还是二者兼有
无论是谁，只要他是人，他就该说人话，说了鬼话，那就要做好准备迎接嘘声
我为什么认为这些是鬼话，该说的我已经说完了
而你认为这些不是鬼话，理由是“日后升级”“JRPG指令选择”，这的确不是鬼话，这是废话

何况Agent Phil不是我一个人在喷，是大部分英文媒体，对于E3后他宣布的各种政策都是有不满的

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原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:53 发表
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一方面不在乎，一方面各种提，感觉找，版主看看能不能恢复下编辑前内容。已证明你自己的清白啊

我一直在编辑，但我主要是在不断添加而不是减少，你愿意截图就截，任何时刻截图都可以

我承认这帖子里有一个地方是我改掉的，就是“非云游戏联机可以毫无操作延迟”，然后我改成了“与本地延迟相同”
因为我发完了才想起来，哪怕是本地玩单机游戏，都是有轻微的操作延迟的，不能说成无操作延迟
所以，这一点确实是我说错了，100%说错了，没有任何的商讨余地，哪怕我现在编辑了，你也可以说之前我错了，我不会否认，这是事实