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原帖由 耶稣复临 于 2018-2-14 10:23 发表
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“但旷野之息则是基本放弃了自己的特点（留下了一些皮毛）”

完全不同意，你不如说一下你觉得它的特点是什么？
就拿时之笛假面风棒公主天剑来说，特点是什么？大迷宫？心之碎片 ...

我也并没有说旷野之息的设计就不如奥德赛好，只是他的这种设计并没有往我期待的方向去展开。
或者我这样说：我现在旷野之息的进度是村子建完，10x个神庙，大迷宫和最终boss都完成。整个游戏给我印象深刻的地方有这么几个：开头三颗心各种开塔（这个包括的内容就很多了，各种绕路各种地形各种天气各种罪都遭过了）、在空旷的草地上闲逛、鸟人村附近某个靠风力前进解谜的神庙（我觉得这个神庙的设计是我想要的那种）、某个需要不断炸开碎石开通风道发现的神庙、一支箭同时穿过两个石洞的那个谜题（解谜的时候正好是夜里，那个自己孤零零面对一堆石头的感觉），基本上就是这样的几个。其他的场面上的心情感受就不提了，比如夜里举着蓝色火把在第一个实验室所在的村子里跑啊、在初始台地往下看啊这样的就不说了，这种肯定大家都特别喜欢。所以你看杀怪和收集我其实根本不热衷，这是开放世界游戏里一个重要的部分，而这是以往塞尔达系列里并不重要的地方，我这样的人表达下失落也很正常。
对于特点方面，我想到一些回应的点，但马上就能想到我觉得不喜欢的你觉得完全没问题，我觉得旷野之息完全放弃的在你看来都很好的继承了。咱们一开始的方向就完全南辕北辙，那怎么也说不拢，也没必要大家都想法一样。那就各自不同意就是了，其实没必要继续争下去了。

我也感觉奥德赛更为精致和用心，也许是地图较小，也许是主题鲜明，也许是帧数较高，还要照顾到各年龄段及背负全员通关的使命，因此细节的设置和整体制作得更优秀。
但不能说旷野之息就差了，在开放世界的领域，没有任何游戏比BOtW更让人沉浸，GTA和老棍都差点意思，大概是各种“物理”“化学”引擎带来的相对真实感吧

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原帖由 @doraamon  于 2018-2-13 23:18 发表
我有一基友，萨尔达开心刷了两百个小时后抱怨内容少。我不禁陷入沉思……………

看看人家玩的荒野鬼泣视频就觉得自己玩的还不够了

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奥德赛的变身我又想起一个全局的，就是沙漠里在中央废墟里积累几个香菇再走到西北角某个女香菇眼前换月亮。这都很简单的，玩的时候都不觉得如何，就是顺理成章本来就该这样，但当想起以前那种反复进出关卡就觉得这个革新很大啊。

我奥德赛虽然买的早但一直苦于动作无能不敢多玩。我要是当时就玩到这种地方有这方面的认识，在看到机核那文章的时候必然第一个说反对，这肯定不是回原点，这个革新是很大的。所以我说奥德赛的革新是被低估了。

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旷野之息更让人沉迷和留恋，奥德赛只是单纯的好玩

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朋友里有几个以前只玩2D塞尔达，3D塞尔达玩不下去的人，这次旷野之息都让他们赞不绝口

而大部分之前2D3D通吃的朋友，大部分都认可旷野超时之笛了，只有一个人觉得以前的3D迷宫塞尔达好

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原帖由 @sakerping  于 2018-2-14 11:23 发表
奥德赛的变身我又想起一个全局的，就是沙漠里在中央废墟里积累几个香菇再走到西北角某个女香菇眼前换月亮。这都很简单的，玩的时候都不觉得如何，就是顺理成章本来就该这样，但当想起以前那种反复进出关卡就觉得这个革新很大啊。

我奥德赛虽然买的早但一直苦于动作无能不敢多玩。我要是当时就玩到这种地方有这方面的认识，在看到机核那文章的时候必然第一个说反对，这肯定不是回原点，这个革新是很大的。所以我说奥德赛的革新是被低估了。

这怎么全局了，这个内容没有利用其他机制的解决办法，所以只是几个内容处于一个空间而已。

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除去这两个游戏你也就那样了，貌似现在已经凉了

奥德赛确实不是在突破啊，就是在寻找平衡和完美化而已，毕竟对于马里奥系列来说口碑本身就不会缺，更好也没啥用，远不如销量实在
马里奥系列最放得开的是阳光，可惜是个半成品，其次是N64，奥德赛虽然分为同一类，但明显还是收得比较紧的，探索感方面也缩了，月亮虽多但其实很多藏得都是很浅显的，去掉了进出图后反倒更显得“一条龙服务”，没那种自由自在（偷鸡摸狗）的感觉
个人一直觉得很多人没搞明白箱庭式马里奥的玩点，最重要的证据就是国内一说阳马必说最佳积木关，然而积木关本身就是传统的马里奥关卡，也就是说大家都还是用玩传统马里奥的态度去玩箱庭式马里奥的

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原帖由 卖哥 于 2018-2-14 11:56 发表
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这怎么全局了，这个内容没有利用其他机制的解决办法，所以只是几个内容处于一个空间而已。

那你所谓的全局是什么呢？即使退一步说，奥德赛这几个内容处于一个空间已经是本系列的突破了，以前的空间都是割裂的。

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原帖由 samusialan 于 2018-2-14 12:13 发表
奥德赛确实不是在突破啊，就是在寻找平衡和完美化而已，毕竟对于马里奥系列来说口碑本身就不会缺，更好也没啥用，远不如销量实在
马里奥系列最放得开的是阳光，可惜是个半成品，其次是N64，奥德赛虽然分为同一类，但 ...

你说探索感减弱，问题是我不觉得之前的3D马里奥有什么探索感啊。以前的关卡是小而精，奥德赛是大而精。
那箱庭式马里奥的玩点到底是什么呢？我觉得这种概念的边界现在已经越来越模糊了。比如其实按任天堂的官方说法，旷野之息也是open air，有意和open world区别。
从具体的谜题本身来说，奥德赛肯定是箱庭，但放在一个大地图里给我在游戏里带来的感受就和之前的那种非常明确的箱庭差异太大了。以前的箱庭就是进了关卡就奔着那个星星去，无论关卡本身看起来有多大，实际上也是个小范围的事情。

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嘛，我对奥德赛是有些失望的，开头的沙漠关是挺惊艳，后面越玩越没意思。个人不喜欢这种节奏的马里奥，整个流程就是到处找月亮，我还是喜欢银河这种跑流程的。

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奥德赛关卡不如马银脑洞大，一周目总体太休闲，许多月亮糊弄几下就拿到了，我觉得本作主要面对新玩家入坑，或许是为了适应现在的快节奏和碎片化游戏时间吧！

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原帖由 @sakerping  于 2018-2-14 12:37 发表
那你所谓的全局是什么呢？即使退一步说，奥德赛这几个内容处于一个空间已经是本系列的突破了，以前的空间都是割裂的。

奥德赛的大部分月亮在过去马里奥根本没资格当过关条件只能算收集品。
这样来看收集品和过关条件同时存在也没啥奇怪的，奥德赛规模大一点但也就是规模大一点。

奥德赛单纯通关的话不要太简单