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[新闻] 钱钟书:论Switch究竟是主机还是掌机

实际上即使是WiiU的性能,和PS4的差距也比Wii和PS3小,尤其是CPU和内存的差距。

只不过Wii的存量让动视愿意去重新做一遍完整版的COD4,而WiiU不行。

此外,PSP和Wii的性能差距小于NDS和PSP的差距,3DS和PSV的性能差距小于WiiU和PS4的。


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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-14 23:51 发表

Wii机能弱,但我绝对不会说它是掌机,因为它没弱到NDS的程度,而且性能也压胜PSP
这就像跟100分满分比,60分也是弱,30分也是弱,但不能把60和20划成一个档次吧
你去战区搜也会发现我很少有黑Wii的帖子,因为我对 ...
所以我才说机能分法是软性标准,1000个人1000个标准,你把100分算及格,99-0都算不及格也可以。
你说Wii不算掌机是因为性能比当时市面上的主流掌机(PSP、NDS)都强,那NS不也符合这个条件吗,因为NS自己就是当下性能最强的主流掌机。
软件价格我也觉得不合理,三方不讨好,掌机玩家觉得比以前贵、主机PC玩家觉得不值得、手机玩家直接吐血。NS其他方面我觉得都很不错,就是软件定价不行,性价比不高,达不到让消费者舒适的心理价位。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-1-15 00:13 编辑 ]



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引用:
原帖由 卖哥 于 2017-1-15 00:09 发表
实际上即使是WiiU的性能,和PS4的差距也比Wii和PS3小,尤其是CPU和内存的差距。

只不过Wii的存量让动视愿意去重新做一遍完整版的COD4,而WiiU不行。

此外,PSP和Wii的性能差距小于NDS和PSP的差距,3DS和PSV的性 ...
Wii的内存跟PS3或者X360比不值一提,但比NGC大得多,这个是我对Wii满意的根源
所以虽然显卡的短板导致Wii的画面细节不行,但规模还是有个基本的保障的
只不过一般厂商不会往里塞太多东西,塞了也看不清(480P分辨率)
但是真塞了的,在1080P开发截图或者模拟器上,效果不错
引用:
原帖由 yuong32 于 2017-1-15 00:11 发表
所以我才说机能分法是软性标准,1000个人1000个标准,你把100分算及格,99-0都算不及格也可以。
你说Wii不算掌机是因为性能比当时市面上的主流掌机(PSP、NDS)都强,那NS不也符合这个条件吗,因为NS自己就是当下 ...
NS是当下性能最强的主流掌机没错,但这是因为PSV绝后了
而且NS只是当下性能最强掌机,而不是当下性能最强移动设备
当然我知道PSP之后没有哪个硬件配得上这个称号,要考虑利润和销量,所以作为掌机,我不会指责NS性能差

老实说我本人没有像卖哥那样渴望NS的游戏库和其他主机一致化(你也可以看到我在战区没发那么多个人感想帖,和NS有关的主要是新闻)
所以如果任天堂把NS当作掌机去宣传,我也就不说这些了,没有希望,谈不上失望
但是你任天堂还费了这么大笔墨把NS当成主机宣传,我就只能把钱钟书的话拿出来了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-15 00:25 编辑 ]


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原帖由 @藕是张力  于 2017-1-15 00:07 发表
这个问题很简单吧,年底看荒野之息竞选的是最佳主机游戏还是最佳掌机游戏就可以了

能在客厅接电视玩的就是主机
一两个游戏,一两个术语或者技术指标都不是主要的,最后的最后还是要看市场,看最后消费者把NS当什么。

wiiu是主机,但是市场把wiiu当个wii的平板外设,管你说什么,评什么奖,列什么技术指标都没用

最坏的情况就是消费者都把NS当掌机然后认为定价太贵导致定位偏差和wiiu一个下场。

本帖最后由 混血王子 于 2017-1-15 00:38 通过手机版编辑

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从第三方软件来看规模都不算小。如果以后第三方是主推类似规格的游戏,这个平台游戏数量是难以和以往掌机相比的。

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如果现有的技术做不到移动玩家用机跨平台游戏,我也不会有什么抱怨的,那么一个不逊色于WiiU的主机保留未来兼容性升级的可能性也算是一份答卷,以后再实现好了,问题是可以。

这代家用机用上了单线程性能稀烂CPU,而前几年移动CPU的性能又正好突飞猛进
两者的结合起来就让这件事成了完全可以做到的事情。
2.3Ghz的A72单核功耗1.4W,而且是CPUBurn跑出来的超正常情况下的极限功耗
根据功耗和频率二次方成正比,2.8W的指标大概可以塞1.6Ghz的A72
至于TX1的GPU部分功耗也有实测,是峰值2.3W,平均1.4W
都不用考虑帕斯卡可以带来的能耗比提升,不考虑A73还能提升20%的能耗比,根据已有的案例,现有技术只要5W左右就把CPU和GPU的需求超量完成。

我甚至理想过4*1.8Ghz的A73+4*1GHz的A53+512SP 900mhz的帕斯卡这种组合。
移动模式是4*A73+1*A53+512sp 400mhz的帕斯卡。
现有技术下最好能耗比的CPU加上最好能耗比的GPU,这GPU还采用大规模低频设计进一步提高能耗比,简直完美。

这是最好结果,我猜想的最坏结果是1.3Ghz的A57+256sp 850mhz的麦斯威尔,直接拿TX1就可实现,虽然功耗会高一些,但完全是有风扇设备可以胜任的,虽然CPU多线程性能不及PS4和X1,但至少单线程不输。

然后怎么样呢?底线都不到。
也难怪一款本世代的跨平台游戏都没有了。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-15 00:24 发表

Wii的内存跟PS3或者X360比不值一提,但比NGC大得多,这个是我对Wii满意的根源
所以虽然显卡的短板导致Wii的画面细节不行,但规模还是有个基本的保障的
只不过一般厂商不会往里塞太多东西,塞了也看不清(480P分辨 ...
PSV如果有后续机种是不是性能会比NS强这是没法说的事情,可能超过可能低于,但这都不能左右NS是一台家用机的事实,同样是不是当下最强移动设备也不能左右。
以长击短当然是聪明的战术,就像易建联在NBA时说的:“有我快的没我高,有我高的没我快”。NS就是要实现比家用机便携,比手机画面好游戏复杂的错位竞争优势,唯一糟糕的是软件价格没有延续这个策略,掌机游戏卖主机游戏的价格只会让人觉得性价比低,当然如果有人很喜欢NS这种在电视和掌机间随意切换的模式,那这种附加价值才会让掌机游戏值60刀。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-1-15 00:54 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-15 00:24 发表

Wii的内存跟PS3或者X360比不值一提,但比NGC大得多,这个是我对Wii满意的根源
所以虽然显卡的短板导致Wii的画面细节不行,但规模还是有个基本的保障的
只不过一般厂商不会往里塞太多东西,塞了也看不清(480P分辨 ...
NGC的内存是40MB
Wii的内存是88MB
X360和PS3的内存是512MB

WiiU的内存是2GB
X1和PS4的内存8GB
NS应该是4GB

差距哪代大不言而喻。

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posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
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原帖由 @藕是张力  于 2017-1-15 00:07 发表
这个问题很简单吧,年底看荒野之息竞选的是最佳主机游戏还是最佳掌机游戏就可以了

能在客厅接电视玩的就是主机
如果把家用主机算作摩托车,掌机算作自行车,ns差不多可以算电瓶车。
本质上是非机动车,但是有的地方接近机动车。

另外,任天堂当然不愿意玩家把ns当成掌机了,机器定价,游戏定价,所有人当你是掌机了,还能照着主机的价格卖么?

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原帖由 asd11123 于 2017-1-15 00:36 发表
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从第三方软件来看规模都不算小。如果以后第三方是主推类似规格的游戏,这个平台游戏数量是难以和以往掌机相比的。
3DS全世界都热卖,但是欧美第三方从2013年开始就基本断掉了,也就是说中期就断掉了
在欧美3DS软件市场基本就等于任天堂市场

出现这种情况
一是40美刀的中等规模游戏在当今这个实体领取下没什么油水,所以欧美第三方要么做免费氪金手游,要么做20刀的下载游戏
二是3DS本身的屏幕分辨率不适合移植高清平台的下载独立游戏

NS现在的情况
一是标准售价60刀,实体油水不足的问题被解决了,对厂商到是个好事,前提是装机量有保障的话
二是屏幕提升到720P,不但可以移植独立游戏,3D性能还足够移植上世代3A大作

所以只要NS初期装机量没暴死,那欧美第三方支持就肯定比3DS强
只不过不要指望他们拿出多少精力,基本就是独立游戏和上世代3A的另存为,目前的发布会也表现出了这个局面
但这个局面终究还是比3DS强啊,3DS从中期开始连这种待遇都享受不到了

日本第三方倒是不需要担心,在PS4和X1上做3A的越来越少,不搞手游页游就只能做掌机游戏

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-15 00:46 编辑 ]

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SWITCH最搞笑的地方是100美刀的底座   你就是个掌机也就算了

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posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
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原帖由 @kony  于 2017-1-15 00:45 发表
SWITCH最搞笑的地方是100美刀的底座   你就是个掌机也就算了
这个东西是必须的,无论实际上有没有用。

你不能直接在平板上弄一根高清线接到电视机上就说老子这是主机,这太侮辱玩家的智商,就算是任饭,也不可能买账,所以必须有个缓冲物,用一个可以一直放在电视机旁边的装置来充当主机的角色形象。因为所有玩家都一定会认为,家用主机当然应该放在电视机旁,这个印象给人是如此的理所当然。

如果你直接把ns用高清线连上电视机开始游玩,就算你用的pro手柄,可能你也不会认为自己在玩家用机,但是有了这个底座,你把ns插到电视机旁边的这个底座上,当你拿起手柄,就很有玩家用机的感觉了。

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引用:
原帖由 majian1 于 2017-1-15 01:07 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
这个东西是必须的,无论实际上有没有用。

你不能直接在平板上弄一根高清线接到电视机上就说老子这是主机,这太侮辱玩家的智商,就算是任饭,也不可能买账,所以必 ...
有用,但是不值100刀,卖个30刀顶天了...

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引用:
原帖由 majian1 于 2017-1-15 01:07 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
这个东西是必须的,无论实际上有没有用。

你不能直接在平板上弄一根高清线接到电视机上就说老子这是主机,这太侮辱玩家的智商,就算是任饭,也不可能买账,所以必 ...
不光是感觉,NS的底座可以实现热拔插,从最新的美国现场试玩视频看相当流畅,同时还充当充电座,这都是裸机HDMI直连电视没有的体验。

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原帖由 qqwqqw 于 2017-1-15 01:12 发表


有用,但是不值100刀,卖个30刀顶天了...
官方配件也就意思意思。
苹果自己的usb typec分插也很贵,只要兼容第三方根本没必要买。

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