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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-8-18 15:19 发表
你直接说自己玩COD只玩TDM模式就行了……

你其他模式过半年还能搜到人？

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2016-8-18 16:06 发表
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你其他模式过半年还能搜到人？

主机版能

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2016-8-18 16:06 发表
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你其他模式过半年还能搜到人？

COD的主机板大部分模式都可以搜到，不要说半年，一年以上都可以

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原帖由 yuong32 于 2016-8-18 15:53 发表

我当然知道是BO3，猛汉捶地还是学的命运呢，BO3还有命运的猎人金枪，但你不能因COD里有一些和守望类似的技能就说这两个游戏的游戏性体验是一样的，就我个人体验COD在过程的乐趣上不如守望，还是更强调连杀的爽快感 ...

你这种群氓逻辑的核心就是世上乐趣多样化的FPS只有守望一个，其他的一切论点都是围绕这个而生的
你所推崇的“高手和新手共乐”元素里，TF2的单人Carry能力远超守望，不友好的只是TF2没有76这种职业
但人家本来就是Quake系直系后裔，又不是守望那种超级乱伦产物

然后你可以再用你们的群氓逻辑来解释，守望核心是大招，围绕大招进行攻防节奏转换，这与TF2是不同的
的确是不同的，这个改变导致守望的核心机制变成了一个几十秒才能发挥出来的东西，而且中途还不能换英雄，换了CD清零
别的FPS里也有大招，但绝对不像守望这么吃重（除了COD的娱乐模式，但那不打比赛），这也是不同的
你没有想过为什么其他游戏不这么依赖大招，因为这本来就是不合理的

TF2不依赖无敌是因为全部角色都是DPS高HP低的设计，HP最多300点，所以找到有利地形抓住局势一个人可以比较轻松的Carry
如果有无敌，那两个人灭队半分钟秒十几个人更是家常便饭，但是这大招更难攒，时间更长，死了就没了，所以积累的条件对得起这个威力
而且开了无敌终究是要让你用常规攻击手动杀人的，打不准就没用

TF2在PUB里我可以去带领野队打黑队，我赢不了，比分会被打成3：0，但我的个人分数可以排进前三，我可以杀的很爽，我可以组织起虽然最终会失败但中途能够给予对方足够麻烦的抵抗线

每盘结束后，除了我个人表现的好坏，我还会反思这一盘我有没有充分起到Carry队友的作用，透明的记分板可以让我清楚看到这一点

TF2也有竞技模式，打高排名给皮肤，也有人为了这奖励去开挂，但终究是少数，因为有无数通过竞技模式之外的渠道获得的好看的皮肤。玩家的虚荣心和功利心是正常的，厂商需要做的是通过系统让这些心态得到合理的释放

游戏机制设计，我向来相信人之本恶，需要用合理的机制去控制这种恶，最终形成一个合理的机制，合理的环境，而不是约束都不约束先天就认为环境一定没问题
守望的大量设计都是这种天真思维，尤其是那不透明的玩家板，更是标准的极左大锅饭风格

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-18 16:20 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-18 16:14 发表

你这种群氓逻辑的核心就是世上乐趣多样化的FPS只有守望一个，其他的一切论点都是围绕这个而生的
你所推崇的“高手和新手共乐”元素里，TF2的单人Carry能力远超守望，不友好的只是TF2没有76这种职业
但人家本来就 ...

我觉得你已经有一些先入为主的偏见了，就像这句“然后你可以再用你们的群氓逻辑来解释，守望核心是大招，围绕大招进行攻防节奏转换，这与TF2是不同”。
我还什么都没说你就已经先入为主的把我定性了，我从没说过游戏性多样化的只有守望一个，就算是BO3之前的COD也有各种技能和道具的搭配，也能实现一定程度的多样化，但守望是我玩过的对战游戏里在这一点上做的最突出的，各种大杂烩角色带来的每一次和敌人碰面都千变万化，TF2因为背景设定没能达到守望这样的丰富程度，当然这是我个人观点，你对守望有自己的定性很正常。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-8-18 16:28 编辑 ]

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原帖由 yuong32 于 2016-8-18 15:18 发表

COD里你杀不到人肯定觉得很无趣，因为它大部分的击杀过程从纯游戏性角度看都是比较单调的，就是说它实现游戏乐趣的通道比较窄，而守望就比较丰富了，因为各种玩法的角色再搭配各种技能，你玩不来COD的76可以玩法鸡 ...

你直接承认杀不到人不完了

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原帖由 伪装同学丶 于 2016-8-18 16:30 发表


你直接承认杀不到人不完了

我还是能杀到点人的，昨天命运铁骑连着4把都是第一第二名，我说的是两者同样杀到人获得的乐趣不同，守望类似于任天堂游戏的感觉

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-8-18 16:34 编辑 ]

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原帖由 yuong32 于 2016-8-18 16:27 发表

我觉得你已经有一些先入为主的偏见了，就像这句“然后你可以再用你们的群氓逻辑来解释，守望核心是大招，围绕大招进行攻防节奏转换，这与TF2是不同”。
我还什么都没说你就已经先入为主的把我定性了，我从没说过游 ...

“TF2因为背景设定没能达到守望这样的丰富程度”
你没有偏见，你没有先入为主？
TF2的背景设定？那是什么？是每年夏季和冬季的恶搞漫画，还是职业介绍短片？
哪一个设定规定了“TF2不能做XXX”？
守望职业里七成的元素都是TF2的内容打散后重新组合进去的，TF2的限制在哪？

TF2每个职业都可以更换三个武器栏，守望根本不能换，连狙击枪和弓箭手都要分成不同的职业
就是这么个设计导致后续英雄更新困难，TF2只需要考虑单个武器之间的平衡性，守望要考虑全体英雄3个武器的平衡，因为英雄根本不能换武器
这就是暴雪自己给自己挖的大坑

你就算允许守望里的英雄换武器，丰富程度还是不如TF2，因为所有英雄加起来武器总数就这些

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-18 16:40 编辑 ]

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看着某伪业内拼命时候给自己找补真他妈有趣，你不玩就别bb了

不玩电竞，觉得这游戏没有花园战争和乌贼娘好玩

暗黑3卖多少来着？

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原帖由 987654s 于 2016-8-18 16:42 发表
暗黑3卖多少来着？

暗黑3国服累计破200万，48小时销量不知道，但低于守望国服

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哇，你们长篇大论好多，但是不管怎么样还得玩ow，因为国服没延迟

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-18 16:34 发表

“TF2因为背景设定没能达到守望这样的丰富程度”
你没有偏见，你没有先入为主？
TF2的背景设定？那是什么？是每年夏季和冬季的恶搞漫画，还是职业介绍短片？
哪一个设定规定了“TF2不能做XXX”？
守望职业里七 ...

这倒是没错，或许守望以后会更新个道具系统之类的以作一定程度的平衡。我说你偏见是因为你不断的把我没说过的话扣我头上，所以我才让你看看我在这贴里的第一个回复，你之后的回复都是基于此，我只是就事论事的谈谈自己对这个游戏的体会，也没有要别人一点要认可我的观点，但你如果想讨论的话最好不要搞扣帽子那套，比如你是守望流氓之类的。要证明别人错了所以是傻瓜，而不是先把别人定性为傻瓜以此证明别人错了。

玩游戏是看和自己波长对不对得上，一个游戏再好，也不可能每个玩家都喜欢。