GTA4那样的游戏能上萎么？

先别说画面，各种细节就够呛能实现。

引用:

原帖由 yak 于 2012-10-6 21:15 发表
hanzo觉得欠妥，我更觉得值得商榷。

引用我发言的部分，能否往回倒两句？

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这种主张里的【高清游戏】是不是 ...

画面是什么，只有画质么？

高画质的2D游戏，笔触可以极为牛逼，把一味追求真实感加特效无数把机能耗光的3D游戏能秒出翔来，可是，玩家都是俗人，厂商是要迎合俗人的，写实比写意有市场的多了，写实可不只是分辨率的事情

举例中的dead rising，是什么让丧尸大潮真正变得有魄力，难道密密麻麻杵在那里就可以了么？

刚才提到的MW2中的那一关，从电梯开始，开门登堂入室，群匪开枪造成人群混乱，子弹横扫，玻璃破裂，行李箱物品满天飞，手雷引爆，烟雾弥漫，人体翻滚，濒死者苟延残喘，幸存的屁滚尿流，再切到停机坪，跟机场警察接火，且战且退，最后一个神转折结束

只分析这段的话，光源切换变化，同屏人数这种引擎可以简单实现的东西不论，重要的是，制作人有多么强大的策划和统筹能力，去协调如此规模的一个场景中AI各行其是，演出达到效果，物品的设置和各种特效的整体规模不超出机能可以承载的部分，同时又让整体效果最大化，把玩家卷入其中，而且————让玩家全程可控，也就是不论你握着手柄做什么怪异的事情，画面上所表现的事件是可以自圆其说的，主线剧情是可以让玩家哪怕是被动着参与也心甘情愿的

这跟用土星去缩水表现莎木是完全两样的概念了，主流游戏已经在十年的悄然不觉中改变了那么多，我们已经习惯于捆绑真实物理引擎的游戏，无法接受有一点点动作瑕疵的脚本演出和场景切换中稍有违和的光照变化，这就是任天堂要做高清游戏所要面临的东西

画面究竟包含哪些东西，我想我应该说了个大概

[ 本帖最后由 hanzo 于 2012-10-6 22:08 编辑 ]

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

任地狱有钱，销量也能承受开发成本，硬是要做几个高清游戏还是问题不大的，即便有阵痛期也不会比n64那次更难了。
问题在于二三线的游戏怎样在控制成本的情况下保证质量。这世代鬼子就败在这上面，高清制作费承担不起，一控制成本游戏又做砸了。

LZ大概又准备给游戏人投篇稿子了，先搜集问答

任天堂具有开发好游戏的经验和实力，这是毫无疑问的

任天堂没有开发本世代高清类游戏的经验，高清游戏的定义也不是一成不变的，任天堂也许可以开创高清游戏新的定义和标准

引用:

原帖由 bt9999 于 2012-10-6 21:55 发表
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任地狱有钱，销量也能承受开发成本，硬是要做几个高清游戏还是问题不大的，即便有阵痛期也不会比n64那次更难了。
问题在于二三线的游戏怎样在控制成本的情况下保证质量。 ...

要一步登天是不可能的，除非收购成熟小组

高清时代光砸钱没用，R星的沙盘做到今天这个地步，跟历年来的积累息息相关，换了别个厂，同样这点开销能做出GTA4来么

引用:

原帖由 yak 于 2012-10-6 15:58 发表


神回复，一句话里囊括了满满的优越感、任饭团体特聘资格认证评论员的权威霸气、外加地图炮溅射攻击……

以及一击脱离言之无物的歪楼神功～～～

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我觉得ROCKMAN X的头象不适合你的性格，你用ROCKMAN或许更合适:D

引用:

原帖由 hanzo 于 2012-10-6 21:54 发表

画面是什么，只有画质么？

高画质的2D游戏，笔触可以极为牛逼，把一味追求真实感加特效无数把机能耗光的3D游戏能秒出翔来，可是，玩家都是俗人，厂商是要迎合俗人的，写实比写意有市场的多了，写实可不只是分辨率的事情

举例中的dead rising，是什么让丧尸大潮真正变得有魄力，难道密密麻麻杵在那里就可以了么？

刚才提到的MW2中的那一关，从电梯开始，开门登堂入室，群匪开枪造成人群混乱，子弹横扫，玻璃破裂，行李箱物品满天飞，手雷引爆，烟雾弥漫，人体翻滚，斌死者苟延残喘，幸存的屁滚尿流，再切到停机坪，跟机场警察接火，且战且退，最后一个神转折结束

只分析这段的话，光源切换变化，同屏人数这种引擎可以简单实现的东西不论，重要的是，制作人有多么强大的策划和统筹能力，去协调如此规模的一个场景中AI各行其是，演出达到效果，物品的设置和各种特效的整体规模不超出机能可以承载的部分，同时又让整体效果最大化，把玩家卷入其中，而且————让玩家全程可控，也就是不论你握着做什么怪异的事情，画面上所表现的事件是可以自圆其说的，主线剧情是可以让玩家哪怕是被动着参与也心甘情愿的

这跟用土星去缩水表现莎木是完全两样的概念了，主流游戏已经在十年的悄然不觉中改变了那么多，我们已经习惯于捆绑真实物理引擎的游戏，无法接受有一点点动作瑕疵的脚本演出和场景切换中稍有违和的光照变化，这就是任天堂要做高清游戏所要面临的东西

画面究竟包含哪些东西，我想我应该说了个大概

你说的这些只适用于第三方，不适用于任天堂

对于游戏，对于好玩，对于画面，任天堂有自己的价值观

引用:

原帖由 藕是张力 于 2012-10-6 22:08 发表


你说的这些只适用于第三方，不适用于任天堂

对于游戏，对于好玩，对于画面，任天堂有自己的价值观

同意，但是我坚决不同意拉伸一下就是高清的观点

引用:

原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-10-6 21:58 发表
LZ大概又准备给游戏人投篇稿子了，先搜集问答

你好，我不认识你呢，莫非把我和你脑海中的某人记串了啊～～～

游戏人的稿子我迄今就投过两篇，都是邪道攻略，《纸马64》、《ZELDA-TP试炼洞》，
      欢迎阅读以了解一下我的能力类型～～～

机能带来了很多可能，高清也带来了很多空间

hanzo说的那些是本世代高清游戏追求的可能和空间

但是高清游戏应该不仅仅这点可能和空间，那样游戏世界就太乏味了

真实性，电影化，更炫的光影，更细致的材质和贴图，都是很好的方向，而不是唯一方向

我个人觉得，游戏需要的核心是想象力，任天堂在高清时代会迸发多少想象力，这才是关键

[ 本帖最后由 藕是张力 于 2012-10-6 22:24 编辑 ]

我觉得高清游戏的任何一个局部体验在标清的主机上都能实现，游戏的内核方面还真没有太新鲜的，哪怕是dead rising和portal这类新型游戏，同屏少一些丧尸，降点景深帧数分辨率，内核也是标清所能实现的，

同样的游戏内核上一个等级的视觉表现，游戏各个要素更具规模化的互相联动和互相影响的催化下（可以特别参考一下portal2），高清游戏就具备了标清时代完全无法触及的冲击力，造成令人惊叹的效果

任天堂是不缺想象力，而任天堂的游戏策划思维偏于写意，目标客户群的年龄段相对固定也是很明显的，并没有特别倚重机能的地方

我觉得批评任天堂其实是不公平的，这厂有自己的路数，跟R星之流完全是错位竞争，但任天堂在打机能牌之后，能创造出什么样的可能性，目前没有在现有的游戏中看到端倪，HD化而受益最大的可能是Metroid和绿帽子这两个品牌，希望不是纯拉伸下的策划思路就好

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只分析这段的话，光源切换变化，同屏人数这种引擎可以简单实现的东西不论，重要的是，制作人有多么强大的策划和统筹能力，去协调如此规模的一个场景中AI各行其是，演出达到效果，物品的设置和各种特效的整体规模不超出机能可以承载的部分，同时又让整体效果最大化，把玩家卷入其中，而且————让玩家全程可控，也就是不论你握着做什么怪异的事情，画面上所表现的事件是可以自圆其说的，主线剧情是可以让玩家哪怕是被动着参与也心甘情愿的

版主记错了吧，这个场景里面没什么ai的，就是npc跟着脚本走，而不会根据你开枪或不开枪有任何变化；像吃豆一样，敌人变成蓝色，就是朝远离你的方向移动。

引用:

原帖由 昵称无效 于 2012-10-6 22:47 发表
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版主记错了吧，这个场景里面没什么ai的，就是npc跟着脚本走，而不会根据你开枪或不开枪有任何变化；像吃豆一样，敌人变成蓝色，就是朝远离你的方向移动。

可控开枪杀人与否，我试过全程屠杀和全程不开枪，场面略有变化，NPC平民还是有各种表现的，貌似手雷爆炸点不同NPC回避的状态也有不同

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能杀同伙吗？我忘了，如果能杀还有各种随机效果那才是碉堡，不过我还是觉得这个和HD没有任何关系