三国的成功只在于脍炙人口

引用:

原帖由 lain007 于 2007-2-3 20:05 发表
其实日本人最看重三国的，并非三国所体现的谋略，而是“下克上”的精神，在日本战国时代，“下克上”是最能体现其时代背景与精神的。
曹、孙、刘及三国时代统领一方的“霸者”，均是由下克上，克的是刘姓正统的 ...

可惜了这么多字
不过能从这么口胡的文字联想到日本已经“深入骨髓”而中国却“触及皮肤”的悟性也难得老版给你加分和一个“深情表白”
上帝说中国历史上哪一次改朝换代的有几个“下克上”，以此精神类推的话战国时期齐公为霸，吴国灭楚，卧薪尝胆..................这一个个弱国变强强国为弱的风云历史完全可以把三国历史的的“下克上”轰杀至渣了。而伍子胥勾践之流的事例更应该被他们奉为国韵，但何解单独一三国历史为人津津乐道？？这年头在网上不怕遇到小白，最怕遇到认为自己是逻辑赞的小白～～～～～～～～


[ 本帖最后由 86209394 于 2007-2-4 11:50 编辑 ]

齐公为霸，吴国灭楚，卧薪尝胆？
这位朋友，请问发生上述事件时中国统一了吗？
中国在秦末实现了疆域、度量衡、文字形式上的初步统一。到汉武帝时期，又实现了思想上（独尊儒教）的一统，并使地方、区域势力再也无力向中央政府发动毁灭性的攻势。纵观秦汉以前的历史，中国尚不能被称为大一统的国家，各诸侯国实力基本相当，任何一个国家、个人都无法独立行使以“周”为地理疆域的政教权力。这样的情况，任何一个国家发力，都不能被称为“下克上”，基本上是相同力量之间的角逐。

三国的形式同上，但不同的是，请注意，这是一个基本点，即三国时代发生在秦汉中国一统之后，任何在这一历史时期之后发生的国内战争都能被称之为“下克上”。举个简单的例子，我要肢解一个人（请勿打110噢），只有当这个人成形之后我将其肢解才能被称为肢解，不然，我是在肢解一条“鱼”呢？还是在肢解一只“青蛙”呢？（请参照孕妇体内胎儿的发育过程）

所以我说，有些国人，只能看到事物肤浅的一面，全然不懂得政治，也是有其原因的。这位朋友便是过于着急的例证，没有深思是不好的噢。

PS：补充一下伍子胥，伍子胥只是一个官员，伍子胥再加上他所有的门客也无法将其称为霸主，伍子胥的所有军事力量仍掌握在国君手中，将其称为“下克上”，不是太牵强了点吗……

被逼的……

文化无国界

引用:

原帖由 lain007 于 2007-2-4 12:47 发表
齐公为霸，吴国灭楚，卧薪尝胆？
这位朋友，请问发生上述事件时中国统一了吗？
中国在秦末实现了疆域、度量衡、文字形式上的初步统一。到汉武帝时期，又实现了思想上（独尊儒教）的一统，并使地方、区域势力再 ...

呵呵
依你所谓的下克上的法则又和中国国土是否统一又有何关系，齐恒公在打着旗号就是“尊王攘夷”的旗号挟天子以令诸侯与曹操之流又有何不同，吴国更甚对越国公子即位行王仪卤簿，何堪矣，在战国时期周天子的这个“上”早被诸侯肢解的支离破碎，对未涉及到统一的观念总感觉对我的问题有点答非所问，而如果按照你的思路统一了的“中国”的下克上的例子又有何其多呢，难道还需要我举例吗？？而战国的形成难道也不是从一个统一到分裂吗？？一个历史文化的传播岂是你如此简单，想想吧，即使不属于日本的外国人对中国知道的最多历史恐怕也是三国，按你的逻辑难道是。。。。。。。。。。。这般生硬而牵强的理由和联想不得不使我汗颜而啼笑。。。。。。。。。。
PS：对伍子胥的举例你看来并没有领会到我的用意，从古硕今，一个民，对一个君王乃至国家进行复仇的人，而且是当时最强盛的楚国而栖息于当时弱小的吴国，古往今来就只有他伍子胥一人而已，利用两国百姓，诸侯争霸，权谋利益，他成功了，成功到把一个国家的王者的尸体挖出来鞭尸百遍，即使他和吴王只不过是个相互利用的棋子罢了。。。。。。。。。。。。。这样的例子按你的逻辑岂不是在日本大赞....................................

[ 本帖最后由 86209394 于 2007-2-4 14:41 编辑 ]

日本人生来就喜欢3国????不是吧,他们受影响也能算是我们的文化入侵吧.

吕布＜字?奉先＞（　大冢明夫）
赵云＜字?子龙＞[青年期　速水奨）
孙権＜字?仲谋＞　小杉十郎太
小乔　井上喜久子

.........

日本人那么热衷三国

怎么就不行了?

那个，夏 商 周，甚至在往前，那几个时期算不算统一的国家？

引用:

原帖由 86209394 于 2007-2-4 14:39 发表

呵呵
依你所谓的下克上的法则又和中国国土是否统一又有何关系，齐恒公在打着旗号就是“尊王攘夷”的旗号挟天子以令诸侯与曹操之流又有何不同，吴国更甚对越国公子即位行王仪卤簿，何堪矣，在战国时期周天子的 ...

这位朋友认定”下克上“就是以弱胜强吗？
可见缺乏战略国的眼光，而我可以明白地告诉你，我是一位战略家，古往今来，能超过我的不过六人。

“侠者”有大小之分，侠之小者，杀富济贫，称雄一方。侠之大者，以武犯禁，报效党国。
“下克上”自然有大小之分，如义之大小。像“下克上”之大者，不是你辈所能理解。

PS：伍子胥之流也敢称其为“下克上”？随便找一个占领敌方山头的连长排长，或随便找一个占有其他男人的人妻的花花公子都能算上，因为，伍子胥挖尸体，跟他们最后要干的，都是一件事儿，就是YY……

引用:

原帖由 lain007 于 2007-2-4 17:18 发表


这位朋友认定”下克上“就是以弱胜强吗？
可见缺乏战略国的眼光，而我可以明白地告诉你，我是一位战略家，古往今来，能超过我的不过六人。

“侠者”有大小之分，侠之小者，杀富济贫，称雄一方。侠之大者 ...

上帝
俺见证了这世界上最伟大的战略家的诞生了
敢情俺码了这么多字让你看出了
”下克上“就是以弱胜强吗？
可见缺乏战略国的眼光
这么多不存在的神论啊
上帝说俺怎么时候在说下克上就素以弱胜强了
不都按您的思路下来的吗
那是那是
战略家的眼光与咱一般老百姓是不同的吗
要不咋会懂得避开我的"中国其他历史的下克上“怎么会无缘无故的扯到就是以弱胜强吗怎么能说出伍子胥干的竟只是挖尸体YY的毁灭性语言来偷换概念转移话题呢
此语果当非吾辈所能理解。
OKOK，没关系没关系，毕竟这手段也非新鲜了
感谢您，伟大的战略家，此回复已经完全打消可我和您继续讨论下去的必要而节省了许多码字时间。。。。。。。。。

被逼的吧！没有什么好不好的！都是被钱逼的！难道你没有？

日本自己历史不够吊，就找别国的，恰好中国挨的近……

引用:

原帖由 lain007 于 2007-2-4 12:47 发表
齐公为霸，吴国灭楚，卧薪尝胆？
这位朋友，请问发生上述事件时中国统一了吗？
中国在秦末实现了疆域、度量衡、文字形式上的初步统一。到汉武帝时期，又实现了思想上（独尊儒教）的一统，并使地方、区域势力再 ...

老兄，我真是服了你了。
你对历史肤浅的认识简直让我无体投地