引用:

原帖由 tdk01 于 2011-10-26 10:45 PM 发表
另外我说的是，典型的独占风险大，“利润率”更大(因为开发费省了些)，没有说过利润会更大，好比独占所有费用为5，平均纯收益为3，跨平台费用为7，平均纯收益为4，虽然利润率是下降了，但总收益还是增加的，还可以降 ...

那你为什么不愿意用GTA3和GTA4去比较一下呢？你也承认GTA3更成功。这不是跟你的逻辑背道而驰么？

跨平台的成本提高率你以为仅仅比独占高2？真是想当然了，你知道跨平台是多麻烦的一件事么？你知道要多招多少人，制作周期要延长多少天？告诉你，跨平台的成本几乎是独占成本的一倍，就算运气好也不会低于独占成本的6成。明白么？现在只能说做游戏本体的引擎可以便于跨平台时两个或3个版本的表现力不会相差太多（这个其实主要是对美工和部分负责场景构架的程序、策划比较方便），但程序方面的工作量一点也不会减的，光适应两个不同的开发环境就够你喝一壶了。这些跟你是否买了什么超级引擎没有必然的工作量削减的关系。明白么？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-10-26 22:58 编辑 ]

引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-10-26 22:53 发表


那你为什么不愿意用GTA3和GTA4去比较一下呢？你也承认GTA3更成功。这不是跟你的逻辑背道而驰么？

跨平台的成本提高率你以为仅仅比独占高2？真是想当然了，你知道跨平台是多麻烦的一件事么？你知道要多招多少人 ...

具体多少，你我都不知道，何况每个游戏情况不同
但是很显然，对一个特定游戏来说，如果跨平台后预计收益还不如不跨，那厂商是不会这么干的
也就是说，即使跨平台成本再高，只要跨了，说明厂商认为增加的成本比增加的收入小

再爆发~~~~~~~~~~KITA

3DS本体は新色“ミスティピンク”発売で約7万4000台のセールスに~~~~~!!!!!!
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111026044/

3DS 73,933
PS3 23,897
PSP 22,095
Wii 11,235
DSi LL 2,005
Xbox 360 1,620
PS2 1,296
DSi 1,293
DS Lite 36

引用:

原帖由 tdk01 于 2011-10-26 10:57 PM 发表

具体多少，你我都不知道，何况每个游戏情况不同
但是很显然，对一个特定游戏来说，如果跨平台后预计收益还不如不跨，那厂商是不会这么干的
也就是说，即使跨平台成本再高，只要跨了，说明厂商认为增加的成本比增 ...

问题在于除了如GTA3到了XB上面那种第一方塞钱塞出的跨平台情况以外，在PS2时代，大多数厂商是倾向于独占的，这一点你承认吧？

而现在的确是跨平台现象占主流，但那并不代表一强皆弱的独占模式就不是最高利润的体现了，它只能说明现在的业界格局比较特殊，三方谁也没有取得绝对优势，市场被三家几乎均势的分流，厂家现在进行单机独占已经不可能再有昔日在一个绝对占优势的主机上独占时所能赚取到的利润额（也就是说，以往厂商们依靠的凭借在装机量绝对优势主机上推出游戏以一定程度降低风险的手法，在现在的业界已经不可能实现）。这才逼迫大部分厂商不得不退居其次，选择相对而言风险较小，利润尚可的跨平台策略作为应对这个特殊时代的特殊战略。当然也不排除如EA这样一开始就不以高风险投资为本，主张稳步前进的第三方。对不对？

这是市场决定的，ps2对日本市场的覆盖率基本可以说是饱和了，多数日厂游戏独占就可以，不需要跨平台，因为跨平台也不会增加太多销量，但欧美不一样，xbox第三方市场起码还能卖出不少，这也是为什么很多跨平台漏了gc的原因
这就和很多欧美软件不出日版，或者日本软件不出欧美版一样，仅仅是因为得不偿失罢了，难道可以得出结论说，其实厂商更希望只做本土市场？233

另外你说微软塞钱才得到gta3，真的如此吗？那么销量和ps2不能比的pc版是谁塞钱的呢...
唯一的解释就是即使利润率不高，但只要能赚钱，厂商就很乐意跨平台

引用:

原帖由 tdk01 于 2011-10-26 11:12 PM 发表
这是市场决定的，ps2对日本市场的覆盖率基本可以说是饱和了，多数日厂游戏独占就可以，不需要跨平台，因为跨平台也不会增加太多销量，但欧美不一样，xbox第三方市场起码还能卖出不少，这也是为什么很多跨平台漏了gc的 ...

这一点你还真是难得说的准确了。

对，就是这样。事实就是独占也好，跨平台也罢，它们都有着各自的优势和劣势，谈不上哪个最佳。独占，利润高（你的说法是利润率高，也罢），风险高，适合在一强皆弱的环境下依附于一强独占（降低风险）而借助于皆弱制衡（有限竞争）获取高额利润；跨平台，利润低（利润率低），风险低，适合在各方均势环境下通过薄利多销方式维持第三方企业的生存和发展。它只能说在不同的环境下有各自不同的价值。

作为商人，厂商们大多数自然是希望追求最高的利润而尽可能减少不必要的风险。也有少部分厂商希望平稳发展，不搞高风险投资。因此若是出于追求最高利润的目的，厂商们和玩家们所期待的业界格局是相同的（虽然目的绝对不同，玩家们是想尽量少花钱，厂商们是想尽量少投本儿，多赚钱）。都希望是一强皆弱模式，一强皆弱不代表没有硬件竞争。竞争是肯定会有的，但要把竞争限制在一个不能影响（分流）最主要盈利平台的标准范围内。这个应该是所有追求高利润的游戏第三方厂商的期望。对吧？

而一旦硬件市场的竞争出现胶着状态（这个只能说是出现的客观结果而不能说是多数第三方厂商的希望，实际上在本世代初期业界大多数厂商都是很看好PS3的，认为PS3将继承PS2的市场，XO先发的优势将很快被PS3赶超，就像当年SNES赶超Genesis一样。但后来出现的情况让大多数厂商完全失算了），追求最高利润而又能降低风险的办法已经不存在，厂商们自然只能退居其次，选择多平台登陆（但也有例外，如小岛秀夫坚持的MGS4独占）。事实上无论独占还是跨平台，都没有100%这种机率，而是要结合当时的状况具体问题具体分析。我反驳龙仙的恰恰就是他过于自信，好像CAPCOM必须要跨，是因为跨平台是什么最佳盈利模式。所以100%会跨！这种脑残观点对主张具体问题具体分析的TD君而言应该是不赞同的吧？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-10-26 23:43 编辑 ]

引用:

原帖由 tdk01 于 2011-10-26 11:18 PM 发表
另外你说微软塞钱才得到gta3，真的如此吗？那么销量和ps2不能比的pc版是谁塞钱的呢...
唯一的解释就是即使利润率不高，但只要能赚钱，厂商就很乐意跨平台

别提PC版，龙仙又要发飙了！
PC版实际上不是顺手工么？现在的美国游戏企业几个不是做PC游戏起家的？这个也算么？要这么说FF7又该算啥啊？

引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-10-26 20:25 发表


告诉你一个常识：成本高低和销售收入高低没有任何关系。

我现在只是问你知不知道跨平台和独占哪个成本高，其他的你不用扯淡。

晚间小娱乐开始～～

白痴都知道的基本公式  利润=销售收入-成本

写给你这白痴都懂的公式什么意思?

现在讨论的问题是跨平台和独占，哪种方式利润高。

利润是售价,销量,成本的函数  

你比较跨平台和独占游戏的成本有意义吗？P意义都没有。难道你想比较价格和销量都均为常量下独占与跨平台的利润？

至于两者谁的成本高，这种白痴问题你自己去YY去吧，根本不配我回答。

另外我要告诉你一个常识：成本是产量的函数，销售收入是价格与销量的函数，产量大于等于销量。你居然在这里大言不惭的传授你所谓的常识，说成本与销售收入没有任何关系。要不要再给你稍微提高一下，和你介绍介绍短期成本曲线和长期成本曲线？

不过呢，我当然清楚你这里提的成本，仅仅是指游戏开发成本及附加成本（比如跨平台的宣传及工人工资等等），并不是销售成本。我只是要让你体会一下，咬文嚼字是多么的无聊~~

竜仙啊，不是我说你什么。

你真应该跟人家杠神好好学学该如何与人讨论问题。人家杠神至少说出话来有条有理，人家不像你，除了给人扣帽子加上破口大骂以外什么都不会还硬要屎壳郎爬城墙——冒充大柳钉。你好好看看人家的发言吧，看看人家是怎么辩论的。

说实话杠神还不算汉语特别好的人，但人家的逻辑性比你强出100倍不止。你要是再不虚心点，这辈子恐怕也就只能和战神，牛肉人那样的二百五混了。

引用:

原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-26 11:59 PM 发表


晚间小娱乐开始～～

白痴都知道的基本公式  利润=销售收入-成本

写给你这白痴都懂的公式什么意思?

现在讨论的问题是跨平台和独占，哪种方式利润高。

利润是售价,销量,成本的函数  

你比较跨平台 ...

你呢，先确认成本高低，然后再去讨论利润问题。

现在的你，还在地上爬呢，就别老想着跑的事情。你的智商不够让你一步到位。

先问你，清不清楚成本哪个更高？

清楚的话就回答，既然自己清楚跨平台有成本高这样的劣势，你所谓的最佳赢利模式又是从哪个鳖眼里冒出来的混账结论？你根据什么判断跨平台销量就一定比独占高？你根据什么判断跨平台的利润一定比独占高？还成本的函数，你长得跟函数似的。继续扯吧你。

引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-10-26 07:20 发表

哎呀，刚才我可没提到智商啊？只是说你的回帖速度直接体现你的指头灵活程度，而这个程度堪忧啊。对吧？

就你这样怎么去玩PSV啊？

还太傻了，是啊，要不说你唯一可取得就是你对自己真是了解，知道自己常常犯2。

还问别人家里，你算什么东西？

晚间小娱乐插播~~

说你思维狭隘啊，你还没个完了，真是配合的很

回贴速度这东西，也能被骗一贴，而且还不止一次的出现

你吃饱了晚饭，一个人窝在你那小窝里，没事干的对着电脑，哈，小手灵活的拍打着键盘，然后看到别人刷屏频率没你快，于是你得到快感了是吧？

咱和你可大不一样，咱晚上有的是事情，你家里没小孩吧？你家里没女人吧？你不上YAHOO拍东西的吧？。。。。。。？

还回帖速度直接体现你的指头灵活程度~~~真是找抽，你遇到我算你倒霉------

引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-10-27 00:01 发表
竜仙啊，不是我说你什么。

你真应该跟人家杠神好好学学该如何与人讨论问题。人家杠神至少说出话来有条有理，人家不像你，除了给人扣帽子加上破口大骂以外什么都不会还硬要屎壳郎爬城墙——冒充大柳钉。你好好看看 ...

自己理解能力低下，就知道怪别人

原本是想和你好好讨论啊，那次那贴我不是给足了你面子吗？但你，几乎一半回贴都要加一句别人智商如何如之何。我奉劝你，对自己的智商没什么客观信心前提下，别老提那玩意，懂吗？去掉官二富二，社会地位和智商这东西是正相关的。你何苦老是在论坛上自慰？现实点吧。

我可从来不主动给你扣帽子，但你给我扣的也太多了~~当然你是不会承认那些帽子是不存在的，可惜，事与愿违哦~~

引用:

原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 12:06 AM 发表


晚间小娱乐插播~~

说你思维狭隘啊，你还没个完了，真是配合的很

回贴速度这东西，也能被骗一贴，而且还不止一次的出现

你吃饱了晚饭，一个人窝在你那小窝里，没事干的对着电脑，哈，小手灵活的拍打着键 ...

这位又开始犯病了么？

回个帖子都那么费劲，还让别人倒霉，你也就只剩下这点阿Q的嘴上精神胜利法的出息了。

看看人家的辩论水平，再看看你的，简直没法比，你除了满口污言秽语加上给别人戴大帽子以外，你还会点什么？

别再丢人了，这个帖子实际上TD已经和我讨论的很深入了。那种程度的考虑，是你这种一旦被人问得哑口无言就拽出一大堆什么双头垄断，什么成本的函数之类打肿脸充胖子的狗屁不通的名词的二百五能企及万一的？

你就老老实实承认自己是个弱智就完了，NDS和3DS都分不清楚，说你是弱智还真是抬举你了

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-10-27 00:20 编辑 ]

引用:

原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2011-10-27 12:10 AM 发表


自己理解能力低下，就知道怪别人

原本是想和你好好讨论啊，那次那贴我不是给足了你面子吗？但你，几乎一半回贴都要加一句别人智商如何如之何。我奉劝你，对自己的智商没什么客观信心前提下，别老提那玩意，懂 ...

要不要我把你如何讨论的过程那帖子也引用过来，让大家来比较一下，没有比较就没有提高么？也算是你用你那贫乏的智商和拙劣的辩论功夫为我们这个论坛做出一点反面教材的价值？

怎样？

你智商正常么？哪个有智商的会分不清楚NDS和3DS，还给我们编出惊天三巨变这样的脑残解释？

智商不够就别混论坛。丢人现眼是小，遗毒万世可就罪孽深重了。