Fifa进步对WE(PES)有好处,不过两个游戏的风格还是不一样的

这个帖子在1星期以前看到，现在我注册的id才解禁（不知道为什么要等5天才能发言，有点搞笑），本人在这里是新人，以前不太逛tv game论坛的，实况我也是从sfc上的二代玩起，后来ps上的3代比较火而且也是现在实况ai和动作核心的雏形。鄙人本身是业界内的技术人员，现阶段也受雇于K社。说起来，自认为算得上是对实况有一定了解。

一直以来都只玩实况，fifa只玩过98世界杯和好像是2003还是某个年份的某个版本以及前段时间的08 demo，均为pc版。没什么好说的，烂就一个字。

不过这次fifa 08在360上的demo视频，我看了，很震撼，单从视频上看，我觉得360上的版本在某些核心的动作计算引擎上已经超过了实况。注意，我只看了视频，没有玩过，具体手感暂时不知道，不过，我对我的眼力还是比较有信心的。：）
fifa的物理引擎也相当到位，其实说起物理引擎，很简单，只有一个球而已。人体关节的反向动力计算，虽然现阶段可以做到力学传递，但是只限于死人才可以（比如HL2等应用于现代物理引擎的游戏里面那些尸体布娃娃系统，都出自于havok等极具实力的公司之手），活人的话要和motion capture的结合动作是极为复杂的计算。现阶段并不能很好的解决或者说拥有的技术还不成熟（其表现为大家在某些动作的时候还是会看到“滑步”和 “穿透”等情况）。

举个例子，比如队员A才行进中起脚射门了，大力的远射那种，在脚抬起后正挥下来大力抽球时，防守B队员突然插上把球桶掉，这时B队员的脚未收回，A的射门也不能完全收住，肯定是一脚踢在B队员的腿上等类似情况。现实中，B队员肯定被踢倒，而且在空中会根据当时的失衡情况作出相应的缓冲准备动作，比如手撑地等。而在实况中，并脚或是踢倒对方则是简单滑过或穿过而已，并不形成肢体间的正确力量传递。这种计算个跟人体行为智能和肌肉控制有很大关系，非常复杂，现在的人工智能还不能达到这样的高度（不过具我了解，现在有个英国公司在这方面做得挺顺利，这是题外话）。所以，物理引擎的作用不能加入到肢体碰撞中去，只是处理球而已。但是我观察fifa 360版本的类似情况好像处理得还不错。至少超过实况现在的水平。

然而，在球上面我都觉得现在实况不如360上的fifa，实况还是老一套很多时候用方向键来控制球在空中的弧线（表现为，角球等定位球开出，慢动作观察明明是正脚背踢出，则是内旋或外旋球），其实这种弧线球是出脚接触球就决定了的，至于弧度大小，运动轨迹，是空气动力计算球体内部不平均气流振荡等因素的结果。虽然双方都是模拟，我觉得360上的fifa要好一点，更真实，这恰恰是实况以前的宗旨。

至于人体动作的连贯和智能化，我认为fifa有很惊人的进步。这几年看下来,不得不承认，实况的确是在吃老本，这几代核心程序几乎没改，更新一代主要是调整一些参数而已。主要的工作在大师联赛等这些周边的工作上。pes08我已经接触了近1个月，哎，在这里也不太好评价，到时候大家自己看吧。

对了，还有一点，我认为实况射门有很大的不足。真实情况中球员侧身或半侧身打门往往会打出很大力量。在实况中，需要直直对准才行，而且最好还要在快速行进中，这点太不真实了。

真实世界的足球运动本身就具有很大的魅力，我所认为的足球游戏好坏是以能最大限度的模拟出真实的足球魅力为目标，我其实不太希望游戏加入一些自己创造的乐趣甚至是暗中玩弄玩家的东西在里面，可能这个说的偏激了点，不过，把真实性作为评价足球游戏的最具权重的指标，我认为，是合理的，所以具有足够的真实性的足球游戏就具有足够的乐趣。现在，在这点上，fifa做得更好一些。想必，FORZAGUY就是在体会了这种真实性才勇敢的站在这里给大家传教，让大家也能体会他体会的这份快乐，我很钦佩FORZAGUY的这种分享的精神，我相信他一定是个优秀的实况玩家，更是一个优秀的足球游戏玩家。

ps：在这个视频里http://www.gametrailers.com/player/24997.html，小罗最后那脚极具力量和美感的冷射让我湿透了，所以，明天去败个360。

引用:

原帖由 夜猫子 于 2007-9-26 00:03 发表
这个帖子在1星期以前看到，现在我注册的id才解禁（不知道为什么要等5天才能发言，有点搞笑），本人在这里是新人，以前不太逛tv game论坛的，实况我也是从sfc上的二代玩起，后来ps上的3代比较火而且也是现在实况 ...

赞业内,从技术角度给大家讲解了一课!

引用:

原帖由 夜猫子 于 2007-9-26 00:03 发表
这个帖子在1星期以前看到，现在我注册的id才解禁（不知道为什么要等5天才能发言，有点搞笑），本人在这里是新人，以前不太逛tv game论坛的，实况我也是从sfc上的二代玩起，后来ps上的3代比较火而且也是现在实况 ...

看了并且试玩了fifa08之后，对两个足球游戏的整体感觉是：fifa更接近对真实足球的模拟，而实况更像通过足球进行的格斗。但就足球模拟的角度而言，实况最近几年来除了改改参数外毫无寸进，bug层出不穷，已经被fifa拉在后面。但是足球游戏毕竟和足球模拟不尽相同，是否能在尽量真实模拟比赛的同时让玩家能从对抗中得到足够乐趣，就一个4分钟的demo而言还难下结论。而就bug层面而言，越是追求对物理模型的真实模拟，越是容易让玩家找到漏洞。毕竟完全真实的模拟是无法实现的，在这个前提下越复杂的系统越容易有空子留给玩家利用。fifa08是否能够完美解决这个问题，也是决定它能否完全超越实况系列的关键。

从两者的进步速度来看，加拿大足球超越日本足球即便fifa08这一代还无法成功，那也是指日可待了。

问问业内什么时候出psndemo？

FIFA08，PES2008，2个DEMO都下了，玩了，感觉FIFA还是老样子。。。玩了一盘就没有继续的动力了，FIFA还是有很长的路要走

前几天下了PSNFIFA的DEMO，中场拼抢相当的到位，不摆正姿势的话十传九被断，正逆足的差别也很明显，感觉在玩实况4
用小罗射门时发现守门员很人性化，对于擦门柱偏出的球也会去扑救（尽管实际比赛时站位还是有问题）
人物比例感觉有些大（像SEGA的VR射手），球场好像跑两步就能到头，但实际上并非如此，有些人说的没有速度感大概是相对于实况的球场比例吧
AI的防守相当好，基本上是人盯人，边路突破没有实况那样方便了，我最多用小罗奔了三步就被人围了
总体感觉FIFA08已经是一个很不错的足球游戏了，某些地方已经超越了实况（中场拼抢），当然和实况比还是有差距，不过依照现在两家对各自作品的改进程度来看，FIFA赶超实况的日子不会太遥远了

K社液内人士都出现了，这帖太华丽了

引用:

原帖由 仔仔BABY 于 2007-9-26 11:10 发表
K社液内人士都出现了，这帖太华丽了

你丫除了会喷酸水还会干吗？

LS你那点本事就别再现了
装X不是这么来的
也就在TG会出现这种人才

实况fans里面咋就没ls几位这样的人才啊

we的原地踏步确实是让人比较无奈，怒气不争啊。
感觉现在的we仅仅是画面上比ps2时代略好，清晰度高了不少，但游戏本身，包括人物动作，进步不明显。不进则退啊。
希望konami可以早点奋发，吸取fifa的优点，再加上本身的基础。作出真正意义上的次时代we。

我在FIFA07的时候就发现FIFA已然超越WE……

实况饭只玩了实况当然看不到fifa的好。
他们会认为实况的游戏方式就代表足球游戏的方式。如果其他哪个游戏没有做到和实况一样，他们会喷这些游戏就是垃圾。
自己都没玩过或只碰了几分钟fifa就认定fifa烂，we好。
每一代we新增加了一些新特性，就让实况饭引已自豪，感觉世界上只有konami会做足球游戏一样。很多人的思想已经实况化了。加上国内大环境，大家都玩实况，大家都捧实况，贬fifa........

认真玩过fifa的人会发现fifa超越we的不是一点点。自己再喜欢足球的话，会发现fifa做的更有足球味道。看看we的界面，差fifa好远。全靠一大帮爱好者改来改去。

Pro Evolution Soccer 2008　英語版　無料体験版
http://www.4gamer.net/games/040/G004067/20070927033/
キー操作

移動　カーソルキー
ロング/ショートパス　D/X
シュート　A
ダッシュ　E
動作環境

OS：Windows XP（＋DirectX 9.0c），CPU：Pentium 4/1.40GHz以上［Pentium 4/3GHzまたはAthlon 64以上推奨］，メインメモリ：512MB以上［1GB以上推奨］，グラフィックスチップ：GeForce 3またはATI Radeon 8500以上［GeForce 6800またはATI Radeon X1600以上推奨］，グラフィックスメモリ：64MB以上［256MB以上推奨］