WII能证明现在的思考方式是对的,但绝不可能证明其他的思考方式是错的.

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-3-13 21:42 发表

我又没有说nintendo不好，只是说宫本茂这句话说得有问题。

就因为宫本茂说错一句话被demitry指出来，n就倒闭了？

nintendo是死是活管我p事，小日本的东西，我比较火大的只是中国的那些玩n的人辩论起来除 ...

原来别人还得按你预料到的方式骂你你才能接受，你这不是自虐么

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-3-13 21:42 发表

我又没有说nintendo不好，只是说宫本茂这句话说得有问题。

就因为宫本茂说错一句话被demitry指出来，n就倒闭了？

nintendo是死是活管我p事，小日本的东西，我比较火大的只是中国的那些玩n的人辩论起来除 ...

原来别人还得按你预料到的方式骂你你才能接受，你这不是自虐么

神并非一定是在说PS3，也许也是在指N64和GC，而且性能提高降低了趣味性这话虽然理论上讲不通，但是游戏制作的执行上往往就是这样，很明显就是一句能招骂的话，除了神，敢说的人也不会多

而且，强调Wii的单纯性，这就是给PS3 XO让路，重合性更低了，分明是好事，急个锤子

拿音乐和游戏比的那位，好好想想，音乐家只要吃得饱饭，买的起乐器就能搞音乐，传达自己的感受

摄影家可以拍大家看了舒服的照片，也可以拍大家看了不舒服的，随他自己乐意


但是做游戏，尤其是我们讨论的做商业游戏，能自己想怎么来就怎么来么，能今天工本说自己不高兴，就做出一个让大家都不高兴的游戏来么


做游戏需要投资，有投资就要听老板的，听市场的，追求愉悦只是一种说法，并不是泛指那些被滑稽的动作和情景逗乐，玩一些紧张的游戏，恐怖的游戏时精神受到压抑后的放松，也能产生愉悦，或者说是一种成就感，成就感本身就是这里指的愉悦的一种

就拿他自己做的马里奥来说，也不是人人上手都能有愉悦的感觉，大多数人都是一次次的失败，不停的掉下去，再试，精神被高度的压抑，这样才能体会破关后的愉悦，寂静岭是同样的道理，只不过把降旗子换成看完一个故事


所以说宫本指的愉悦其实是泛指游戏给人带来的所有快感，成就感，这个不用他自己把理论讲完全，他自己做的那么多游戏就贯穿了这种感觉，你玩过就知道他追求的是什么

画面只是传播快感的一个载体，并不是全部，好的关卡设计，流畅的手感比如，也是很重要的载体，要把快感传播出去，就要依赖这些载体，但是，最重要的问题是孰轻孰重，载体重要还是你所要传达的东西重要？有几个设计人是说，我做这个游戏就是为了给人看照片级真实的车外画面？相信他们的初衷，都是为了让游戏者得到最真实的驾驶感受吧？所以其实他们追求的，也是愉悦在先，载体在后

自己看看为什么那么多人不喜欢GT，喜欢山脊那种快感，是因为GT不如山脊画面好么，其实还是因为不能很容易获得愉悦的感觉吧，压抑的过程太长了，不懂开车的人总是打滑，出道，撞墙，开不起来，但是当然，你练好了能得到更强的愉悦

所以说，注重愉悦感才是制作人最先考虑的，其次，才是用什么载体

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-3-13 10:58 发表
随着硬件的快速发展，提高的图形描绘性能反而降低了游戏本身的趣味性

要证明这句话是正确的，可以做类似的测试。

将fc上的mario使用最新的3d绘图技术重新制作，所有的关卡全部3d化，但是所有的关卡，敌人 ...

用不着这么麻烦，直接拿FC GB上的TETRIS和XO上的比就可以了

结果显而易见~


简陋的小蜜蜂我们有时会玩上很久，但是满屏多边型动不动就CG的我们可能撑不过10分钟

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-3-13 10:58 发表
随着硬件的快速发展，提高的图形描绘性能反而降低了游戏本身的趣味性

要证明这句话是正确的，可以做类似的测试。

将fc上的mario使用最新的3d绘图技术重新制作，所有的关卡全部3d化，但是所有的关卡，敌人 ...

用不着这么麻烦，直接拿FC GB上的TETRIS和XO上的比就可以了

结果显而易见~


简陋的小蜜蜂我们有时会玩上很久，但是满屏多边型动不动就CG的我们可能撑不过10分钟

引用:

原帖由 萝卜 于 2007-3-14 08:24 发表
拿音乐和游戏比的那位，好好想想，音乐家只要吃得饱饭，买的起乐器就能搞音乐，传达自己的感受

摄影家可以拍大家看了舒服的照片，也可以拍大家看了不舒服的，随他自己乐意


但是做游戏，尤其是我们讨论的 ...

原来音乐是不用卖钱的，照片是不用卖钱的，马格南那些拍战争孤儿的都是随自己高心。

人家玩商业的也可以玩各种情感，就游戏玩不了，这不正是说明游戏的档次低么？

还好也只有一个档次低的人这么说说，虽然有些小弟，问题还不大，大方向还把握的住。

引用:

原帖由 萝卜 于 2007-3-14 08:03 发表




原来别人还得按你预料到的方式骂你你才能接受，你这不是自虐么

萝卜兄原来一直把别人和你的辩论当作对你的辱骂和虐待，这份心胸也不容易。

按照你那种没有论据的论点论，我是不是可以说，玩n游戏的人，都容易把别人的辩论当作对自己的人身攻击。lol

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-3-14 08:44 发表

原来音乐是不用卖钱的，照片是不用卖钱的，马格南那些拍战争孤儿的都是随自己高心。

人家玩商业的也可以玩各种情感，就游戏玩不了，这不正是说明游戏的档次低么？

还好也只有一个档次低的人这么说说，虽 ...

人身攻击的是你吧

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原帖由 Demitry 于 2007-3-14 08:44 发表

原来音乐是不用卖钱的，照片是不用卖钱的，马格南那些拍战争孤儿的都是随自己高心。

人家玩商业的也可以玩各种情感，就游戏玩不了，这不正是说明游戏的档次低么？

还好也只有一个档次低的人这么说说，虽 ...

搞笑，原来你们搞摄影的都是市场要什么照片你们就拍什么，还真是够艺术精神

哦，哪里看出来了？又是没有论据的？

随意哈，我是辩论，不是虐待你或者辱骂你，不要紧张，lol

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-3-14 09:00 发表
哦，哪里看出来了？又是没有论据的？

随意哈，我是辩论，不是虐待你或者辱骂你，不要紧张，lol

我想的也是，您作为版主那么高档次，怎么会人身攻击呢

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-3-14 09:00 发表
哦，哪里看出来了？又是没有论据的？

随意哈，我是辩论，不是虐待你或者辱骂你，不要紧张，lol

我想的也是，您作为版主那么高档次，怎么会人身攻击呢

引用:

原帖由 萝卜 于 2007-3-14 08:59 发表



搞笑，原来你们搞摄影的都是市场要什么照片你们就拍什么，还真是够艺术精神

哦？我哪里说过这个？

这张是标准的商业摄影，萝卜看后觉得很愉悦吧？