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原帖由 无毛之胸 于 2024-1-22 20:36 发表
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Sega遗老到死也是不甘心SS那一代主机被PS碾压的往事……能理解，毕竟头半年销量比PS还高点呢。哪知道最终销量是ps的1/10都不到。后来，有高贵的480P输出的DC，停产时间居然比老一 ...

你就没搞懂3D原理
SS和PS都是CPU计算多边形的，顶点算出来就行了，差别只是SS是四边形，PS是三角形。
两者的差异在于像素填充也就是光栅化部分，PS是标准的像素填充，而SS是用2D显卡以面为单位模拟像素填充，走的是2D游戏的路子。但本质上都是将3D坐标换到平面操作，跟3D关系不大。
SS最大弱点是CPU烂，无法计算光照阴影，特别是可以让物体表面圆滑的高洛德光照，PS是硬件自带的，SS要傻算。


如果比销量，NDS和3DS还碾压PSP PSV呢，性能差远了好吗。
GBA的3D比SS差远了，SS好歹有DOA，你GBA上的3D格斗啥样？

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以ss的3d能力移植生化1作为参考，能移植寂静岭和合金装备么，能移植放浪冒险谭么

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原帖由 hisame 于 2024-1-24 13:13 发表
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+10086
sega每一代基本上就是在已有的CPU产品上轻改。
老任和索尼那可是引领硬件潮流的决定性改动。
比如老任推了卷轴，推了半透明和旋转扭曲缩放。索尼推了3d统一绘图机制， ...

就是因为SFC和 PS1赢了，所以厂商对他们的研究非常彻底，已经没有爱好者出手的余地了

只有SS这种厂商不重视又有群众基础的东西才有研究空间。

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原帖由 md2 于 2024-1-26 13:08 发表

你就没搞懂3D原理
SS和PS都是CPU计算多边形的，顶点算出来就行了，差别只是SS是四边形，PS是三角形。
两者的差异在于像素填充也就是光栅化部分，PS是标准的像素填充，而SS是用2D显卡以面为单位模拟像素填充，走的 ...

你说对了，SS本就不是以多边形为主要方案设计的游戏主机，那你们一帮遗老为啥一直要为SS翻案，意淫SS的3D多边形能力？怪就怪在SEGA用了两颗SH2想大力出奇迹，实际上P用没有，没有硬件支持就是开发不出媲美PS上3d画面的游戏，就算2D为主的游戏，缺少特效支持，画面观感也是天差地别，月下和格兰蒂亚就是很好的例子。我觉得你们意淫一下SS内存如果大点，能否移植街霸3都要靠谱一点，CPS3基板就是用的SH2为主CPU，CPS3基板上的游戏也没有半透明效果，仍然是网点模拟，但是2D画面精美流畅，说明SH2作为2D主机的主CPU是没问题的。SS移植CPS2、MVS上2D街机游戏几乎都是完美，但是PS就做不到，掉帧严重，这是SS比PS强的地方。有哪个索粉意淫过PS可以完美移植CPS2/MVS上的2D格斗？遗老们为啥不理智承认两个旧主机的优缺点？
  PSP极其成功，谢谢。就销量和普及度来说SS不配拿PSP来举例。PSV被3DS碾压是事实，但是没人意淫PSV能达到什么高度，是否能完美移植PS3上的游戏。

[ 本帖最后由 无毛之胸 于 2024-1-26 14:47 编辑 ]

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原帖由 江南恐龙 于 2024-1-26 13:11 发表
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以ss的3d能力移植生化1作为参考，能移植寂静岭和合金装备么，能移植放浪冒险谭么

能，甚至可以脑补一下能强化移植，并且是remake级别的。

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泥潭怀旧区救命稻草

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SS确实很蠢，作为次时代主机，居然把sfc当假想敌

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原帖由 江南恐龙 于 2024-1-26 13:11 发表
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以ss的3d能力移植生化1作为参考，能移植寂静岭和合金装备么，能移植放浪冒险谭么

移植没问题，但特效缩成狗。这几个ps游戏的特效都是把ps机能榨干的典范。
寂静岭有大范围的点光源，合金装备模拟镜头动态模糊特效、水面特效、大量使用的光源特效，放浪冒险谭的各种魔法、必杀技特效以及松野组特殊的光照等等。

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原帖由 @无毛之胸  于 2024-1-26 14:36 发表
你说对了，SS本就不是以多边形为主要方案设计的游戏主机，那你们一帮遗老为啥一直要为SS翻案，意淫SS的3D多边形能力？怪就怪在SEGA用了两颗SH2想大力出奇迹，实际上P用没有，没有硬件支持就是开发不出媲美PS上3d画面的游戏，就算2D为主的游戏，缺少特效支持，画面观感也是天差地别，月下和格兰蒂亚就是很好的例子。我觉得你们意淫一下SS内存如果大点，能否移植街霸3都要靠谱一点，CPS3基板就是用的SH2为主CPU，CPS3基板上的游戏也没有半透明效果，仍然是网点模拟，但是2D画面精美流畅，说明SH2作为2D主机的主CPU是没问题的。SS移植CPS2、MVS上2D街机游戏几乎都是完美，但是PS就做不到，掉帧严重，这是SS比PS强的地方。有哪个索粉意淫过PS可以完美移植CPS2/MVS上的2D格斗？遗老们为啥不理智承认两个旧主机的优缺点？
  PSP极其成功，谢谢。就销量和普及度来说SS不配拿PSP来举例。PSV被3DS碾压是事实，但是没人意淫PSV能达到什么高度，是否能完美移植PS3上的游戏。

我觉得从事后诸葛亮角度来看，SS干脆专注于2D，别那么早就退场，DC也别出了，等MS想要搞XBOX时把整个家用机部门打包卖了，也许才是最佳选择。

本帖最后由 zero3rd 于 2024-1-26 17:51 通过手机版编辑

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土星的3d效果有点像马赛克砖墙，太惨了。看看同期ps的作品，皇牌空战系列山脊赛车4等等后期作品基本上都是全3d的，土星的3d画面给人感受并不好，粗糙，抖动，大片大片的马赛克。

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原帖由 脆骨 于 2024-1-29 14:21 发表
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土星的3d效果有点像马赛克砖墙，太惨了。看看同期ps的作品，皇牌空战系列山脊赛车4等等后期作品基本上都是全3d的，土星的3d画面给人感受并不好，粗糙，抖动，大片大片的马赛克。

ps也是大量马赛克吧？直到n64才具有消除马赛克机能mipmap

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原帖由 脆骨 于 2024-1-29 22:21 发表
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土星的3d效果有点像马赛克砖墙，太惨了。看看同期ps的作品，皇牌空战系列山脊赛车4等等后期作品基本上都是全3d的，土星的3d画面给人感受并不好，粗糙，抖动，大片大片的马赛克。

SS的3D首先是多边形数量绝对的少，基础就比PS差
但影响最大的是光照，32位机因为多边形少，所以画面怎么弄都是烂的，只有借助光照来强化立体感，借助半透明来增加特效。尤其是高洛德光照，可以让非常方的物体呈现圆球的表面，对SS是绝杀。
可以看行星格斗1和2，因为高洛德光照的有无，两者的画面几乎是SS和PS2画面的差别了。其实SS也有高洛德光照，光明力量3就用到了，但需要牺牲大量多边形

其实PS1的多边形抖动比SS厉害。

PS1三角形没做透视矫正，所有赛车游戏的地板都有对角线扭曲，不过PS1多边形能力强，后来大部分游戏近景都浪费很多三角形在细分上，降低这个问题的观感。SS赛车游戏地板的问题没PS1严重

只有N64以上的机种基本解决了抖动问题

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原帖由 md2 于 2024-1-26 13:08 发表

如果比销量，NDS和3DS还碾压PSP PSV呢，性能差远了好吗。

3DS的GPU到不见得比PSV的差，3DS的生化我觉得光影比PSV好挺多的。3DS的GPU是个很奇葩的存在，用硬件电路做了很多Doom3级别的常用的光照算法。

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原帖由 @racingpht  于 2024-1-30 09:10 发表
3DS的GPU到不见得比PSV的差，3DS的生化我觉得光影比PSV好挺多的。3DS的GPU是个很奇葩的存在，用硬件电路做了很多Doom3级别的常用的光照算法。

扯淡也得有个限度

psv虽然大作少得可怜，好歹也有神秘海域、killzone、灵魂献祭delta、忍龙……这些要画面有画面、要玩法有玩法的作品。

psv被放弃又不是因为性能不如3ds，纯粹是商业行为而已。对比相同作品在两个平台上的表现也能得出结论：比如mgs，虽说都是移植游戏，但psv版无论是分辨率还是帧数都要吊打3ds版。

3ds的性能整体来说就在psp与psv之间——比psp好是肯定的，但好多少就要看情况，比如是不是开3d，比如是老3还是新3。
可以确定的是即使是老3，硬件规格上看起来也是超越psp的，但问题在于这种超越更多体现在裸眼3d，真正落实在画质、特效和分辨率上的超越实在是乏善可陈。所以3ds刚出的时候，大家都觉得老任升级了个寂寞，憋了那么多年的新机，还那么贵，画面看起来和psp也差不多～

这种感觉就像是在对比ns和ps3。你问ns性能是不是要超过ps3？一般来说结果都是肯定的。但你要进一步问超过多少？那就很难说了～～