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原帖由 乐克.乐克 于 2023-2-16 01:45 发表
全世界是不是只有日本崇尚营销明星制作人？

美国和加拿大炒作这个不比日本弱

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-2-16 01:47 发表

美国和加拿大炒作这个不比日本弱

可是那边游戏品质起伏没这么激烈

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-2-16 01:49 发表
可是那边游戏品质起伏没这么激烈

做罐头还放弃创意那当然没起伏了，因为都没追求了
早年有追求的时候，罗梅罗那个大刀可是90年代最大的惨剧
还有战舰3000这种20年前就想做出星际公民的奇葩

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-2-16 01:45 发表
全世界是不是只有日本崇尚营销明星制作人？

最大众筹游戏《星际公民》之所以有第一波如此惊人的众筹资金就是因为它是皇牌制作人克里斯·罗伯茨的新作

同理，杯赛也一直给陶德·霍华德很大的曝光量，就算辐射76他没实际参与也要让他上台吹牛

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从来没听说过这个游戏。原名是什么？

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原帖由 @rk4444  于 2023-2-15 13:54 发表
硫酸脸、冈本机器、iga、小岛秀夫、中裕司、铃木裕最近这几年都纷纷露馅儿，日本现在还有成功单飞的王牌制作人吗

本帖最后由 rk4444 于 2023215 13:57 通过手机版编辑

三上勉强算不

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-2-15 18:09 发表

小岛其实和其他人情况都不太一样，他带走的团队相对最完整，然后自己想办法补足了缺失的部分
我的意思很简单，一个人喜欢死亡搁浅也好，讨厌死亡搁浅也罢，这游戏就是这样
假设小岛留在Konami，而且Konami允许他 ...

小岛在离开科乐美之前，想做的是寂静岭，甚至还做了个PT来预热，但我不太理解原因，我以为他想做的是新作，而不是这种老IP。小岛做寂静岭，是科乐美的安排还是他个人就有这个打算，个人打算的话，是对这个IP或者寂静岭的原制作人有什么特别的感情吗？

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原帖由 C男 于 2023-2-16 11:25 发表

小岛在离开科乐美之前，想做的是寂静岭，甚至还做了个PT来预热，但我不太理解原因，我以为他想做的是新作，而不是这种老IP。小岛做寂静岭，是科乐美的安排还是他个人就有这个打算，个人打算的话，是对这个IP或者寂 ...

这些问题官方回答好像是没有的
小岛本人与寂静岭123的团队也没什么交集
不过小岛组确实和Team Silent有不少交集

当时小岛也承认PT就是个实验品，真做成一个完整的游戏不见得是这个模式
所以假如他没离开Konami，上头允许他做寂静岭，最后做成什么样，很难说

离开Konami之后他的思想有个反复的变化
一开始他说PT太吓人，搞得自己也做噩梦，所以不想做这类作品了
但是过了几年他又说自己还想做一个把玩家吓尿的游戏
这一点对于小岛比较奇怪，对于死亡搁浅乃至其他项目，他从2015年到现在的说法一直是没什么改变的
只有对恐怖游戏的态度，他本人也动摇过

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-2-16 17:34 发表

这些问题官方回答好像是没有的
小岛本人与寂静岭123的团队也没什么交集
不过小岛组确实和Team Silent有不少交集

当时小岛也承认PT就是个实验品，真做成一个完整的游戏不见得是这个模式
所以假如他没离开Kona ...

那看来应该是小岛那时候正好就是想做恐怖游戏了

用人民史观解释游戏成败，那人民也不是游戏打工人，而是游戏消费者。
消费者决定了现在这阶段做出这样的游戏会成功，不是A制作人成功就是B制作人成功。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-2-15 15:25 发表

十年前游戏共和国刚倒闭的时候说冈本吉起混的不好还行，现在他岂止是咸鱼翻身，他都咸鱼游泳了
再说游戏共和国的倒闭只是证明冈本作为公司经营者失败过，那些游戏都不是他亲自做的，就算如此还有源氏1和先祖传承拿 ...

网上更多的其实还是绝大部分认为制作人比导演监督要对游戏是否好玩更具备左右的能力，甚至根本不知道导演监督是什么吧
像小胡子本来我还以为他5之前都是一手抓的导演，没想到实际设计他参与并不多，而是更偏向捣鼓概念和做宣传，最后感觉就像是1/3的北濑佳范加2/3的桥本真司。所以后来小胡子搞概念工作室，自己完全只是出点子，其余全部外包说到底也是顺理成章
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欧美那边感觉也是这样，民怨之下343都是几个buff人管理层的错，Staten救世主（不过他在除暴战警上也是同样岗位吧，也没见救过来）

个人感觉导演和编剧远比基层重要的可能就是CRPG类型了，甭管你这游戏能不能顺利正常玩通关问题都不大......

[ 本帖最后由 hideo13 于 2023-2-17 00:29 编辑 ]

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原帖由 hideo13 于 2023-2-17 00:26 发表

网上更多的其实还是绝大部分认为制作人比导演监督要对游戏是否好玩更具备左右的能力，甚至根本不知道导演监督是什么吧
像小胡子本来我还以为他5之前都是一手抓的导演，没想到实际设计他参与并不多，而是更偏向捣鼓 ...

大部分人是分不清制作人和导演的区别的
少数人分清了，然后矫枉过正，直接认为制作人毫无意义，有没有都一样

Joe去了微软以后，很长时间内与Halo的接触只有一本小说，还是当年Halo 2的废弃边角料（强化先知）
他的岗位常年就是个综合顾问，也就是什么项目都看两眼提点意见，但不起主要作用
无限确实是他主动救场，但他做的那些改进也只是头疼医头脚疼医脚，把那个罐头战役救成及格分，剩下不是他一年多的时间能搞定的事情
如果他从头开始做战役呢？还没看出他有这个想法，而且微软似乎也搁置了这个想法
目前的消息来看光环未来暂时不管剧情专心做多人了，多人团队表现还没那么多问题
343管理层的锅绝对有，Bonnie这个烂人论背锅不是头号甲级战犯至少也能进前五

制作人有制作人的责任
比如小胡子走了以后FF12就100%要出事了，那只是个时间问题，因为松野的后台没了
这就和冈本走了以后三上在卡婊就进入倒计时是一回事

至于说贫穷的问题，贫穷有贫穷的玩法，一个好的领导应该具备这样的弹性
或者如果能预料到贫穷状态下做不出好作品，那干脆就回避掉
用押井守的话说就是战争要看天时地利人和，有的条件你开战了必败，那只能先撤退，所谓百战百胜指的是不利的局面就不打，无脑开打谁都会完蛋
这确实是个责任，只不过不算最严重的问题，因为太多领导属于手里握着大把资源玩烂掉，所以贫穷玩不出花是正常的，一般可以被谅解，玩出花才是天才

当然大部分在论坛瞎咧咧基本上也不研究这么多
或者说就算研究了也是选择性失明，和他们一会把某个网站评分捧上天转眼又摔地上搞双标是一回事
今天看谁不爽就说他是徒有虚名功劳都归手下，明天自己要捧某个人又往一个光杆司令脸上贴金

实际上如果没有准确的访谈记录谁干了什么，分锅这事一般状态下都是很难分的
像忍龙黑我也只是搞清楚小弟那个岗位是主策划，具体干了什么至今不清楚，但这只是个新增内容有限的资料片，无所谓
后面那几个项目可就是原形毕露了，要不是小弟做东西味这么冲，个人口味这么重（屎一样的高难度AI和配套机制），锅不至于让他背
无印3至刀锋更是个精确的分锅过程——STAFF基本不变，主要区别仅仅是安田从第二导演变成第一导演，都这样了，还有什么可说的？

类似的过程，你光看MGS系列也分不出小岛秀夫和村田周阳的风格有什么区别，但是看ZOE2那就很明显了
用小岛本人的话说，ZOE2的开发阵容和MGS2基本相同，主要区别就是导演不一样，但这就够了，他自己已经可以列出好几条村田和他设计上的区别了
玉利越这个编剧在雷电切西瓜中的贡献也与之类似——他继承了小岛的思想，但动笔写起来远比小岛放得开

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-2-17 03:02 编辑 ]

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不愿意做老的了何尝不是一种眼高手低呢

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原帖由 3bs 于 2023-2-17 15:04 发表
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不愿意做老的了何尝不是一种眼高手低呢

实际上这更多不是愿意不愿意的问题，而是出资方让他们做啥的问题，自由度并没有那么大

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船长，你说通缉令是有土豪赞助才出来的
请教一下
忍龙系列这种程度的投资成本大概得多少？让我有个大概概念。