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meet the reality

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[ 本帖最后由 Alloyo 于 2020-10-15 19:07 编辑 ]

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很期待max的表现

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原帖由 @sakerping  于 2020-10-15 16:18 发表
牛逼是在手机这个范围里比。如果说相机，佳能的机身开自动白平衡白色优先之后我再也没担心过日常的白平衡问题，这个是佳能最早4年前就有的功能，其他品牌我不了解。换个角度说，iphone拍照相比手机范围内的竞品属于色彩不夸张不过度的类型，要真实也可以直接用，要套滤镜也方便，这都谈不到白平衡好不好的层面上去。对专业机身来说自动白平衡并不被拿来当个事情来说，就是色温的偏向而已，有的自动偏冷有的偏暖。因为自动白平衡本身就有偏差，同一个场景，先拍一张，再拍一张，不是连拍，也有小概率白平衡有差异，我自己这10多年来用的这7/8台相机还没有过绝对一致的情况，iphone我每天用就更别提了。

我知道这是两种设备两种场景，本来就不该比。我意见大的地方在于苹果这两年也开始玩这些障眼法了，自己摆拍打灯出来个效果吹牛逼，实拍效果根本就不行，其实这是当年相机卖货的老一套。苹果现在玩的是两套：拍摄方面，就是傻瓜模式的HDR，拼命的合成降噪，细节的获取靠连拍，细节的保留靠降噪，然后发明各种新名词，“连拍”不叫连拍，“降噪”不叫降噪，给自己的自媒体每年一度的洗稿用；显示方面，提高屏幕的亮度对比度，让自己背后那指甲盖摄像头拍出的渣画质在自己前面的屏幕上看起来舒服痛快，他也不会别的了。

喷了，整得自己像在现场一样，还打灯摄影架摆拍。你怎么知道的呀？

自欺欺人的时候就这么自然吗？233333，太LOW。

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原帖由 ffcactus 于 2020-10-15 19:21 发表
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喷了，整得自己像在现场一样，还打灯摄影架摆拍。你怎么知道的呀？

自欺欺人的时候就这么自然吗？233333，太LOW。

滚滚

不信官方样张的人可以等等各个自媒体的对比评测吧，估计很快会出来的

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原帖由 一直都在胖 于 2020-10-15 17:51 发表
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苹果至少这两年的拍人脸有一种粉黄粉黄的色调，并不太讨喜
白平衡上有时不稳

你是什么型号？我的xr就是这样，尤其视频里的皮肤就是这种粉底一样的感觉，其实就是偏色，我也没用过旗舰型号我也不敢说。白平衡不稳在我觉得不是个问题，只要别偏的太严重就都可以接受。

而且我感觉手机上所谓的白平衡和相机上是不一样的。
相机自动白平衡准确与否是色温的差异，这个差异无论是冷暖都能找到对应的色温。比如佳能的自动白平衡白色优先，其实这个白平衡就是人为做了调整、偏移，明明环境光是偏暖的黄色，但白色优先的照片拍出来就不黄而是比较白，但这个白更符合人的主观审美选择而已。这种白是那种很正的白，他是从色温的角度去调整的，所以颜色很正。打个比方，佳能RF70200镜头的镜身颜色是偏米白，绝对不是EF卡口的那张纯白，但拿白色优先模式拍摄RF70200的颜色就是更多是偏纯白，其实就是失真了。如果想拍出这个镜头的准确外部颜色，那先要用色温准确的光源，再设置相机的色温，再出来才是准确的。所以讨论相机的自动白平衡准确与否，这个问题是有意义的，因为相机从信息的采集开始就强调最大限度保留细节，首先就是镜头，然后机身的传感器，然后机身的程序软件算法，如果更专业的那要在镜头之前的光源上都要考虑进去，连反光板都要考虑色温的问题。好家伙，消费者这一套东西都折腾完了扛着7/8斤的设备出去拍片，您那机身的自动白平衡不准，还一两万一台的所谓专业机身，肯定不干了啊。
在我看来手机上说自动白平衡不准其实就是偏色，颜色不正，跟色温没什么关系了，就是手机摄像头收集、程序处理出来照片的颜色和人眼看到的真实颜色差异太明显，这样来说，显然iphone就成了自动白平衡准确的代表了。然而手机摄像头小底和镜头的低劣，注定他的源数据的质量就差就偏色，目前还都是这样。楼主这几张样张就明显偏色，只是因为颜色太重了就显不出来，就跟味精放多了正味儿吃不出来差不多。所以讨论手机拍照的自动白平衡赚与否是没多大意义的，因为相当于是细节的采集这第一个环节就拉稀，然后要靠手机的软件算法把这个拉稀的细节最大限度还原成真实的样子，本身这就是本末倒置的做法。于是现在所有的手机拍照都走上邪路，就是讨好人的观感，还原真实费力不讨好不如讨好人的观感，让人看起来觉得好就行了，只不过安卓系是在照片文件上做文章搞浓墨重彩高对比高饱和，苹果仗着自己的生态链优势软硬一起上拉着自己的屏幕一起糊弄人，只有pixel不靠卖手机吃饭才与众不同。

iphone现在就是进入挤牙膏阶段，这个阶段我们相机韭菜们都经历过，这不是个大吹特吹的阶段。要吹也要跟上厂商的节奏，等厂商发现混不下去非要拿出真功夫的时候（如果确实有真功夫）再吹效果才好。比如佳能这7/8年来都很烂，这些年吹佳能就事倍功半。但今年就不一样了，R5/R6一出，落后成领先了，机身强了，再看新卡口镜头也顺眼了，怎么吹怎么得劲儿。厂商挤牙膏的阶段普通爱好者最好少关注，少换机器，才能少被收割韭菜，等他真拿出真功夫的时候，不用看新闻，各路媒体就自发狂轰滥炸了。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2020-10-15 22:33 编辑 ]

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原帖由 dansary 于 2020-10-15 20:05 发表
不信官方样张的人可以等等各个自媒体的对比评测吧，估计很快会出来的

自媒体的评测都是狗屁。
我前两年买xr的时候发过一个帖，现在我自己权限不够搜不到了，谁权限够可以搜一下。在当年xr的摄像头是大吹特吹的一个点而且是和同年的高端型号性能是一致的。我当时用xr和6sp比，结果在光线好的时候二者的细节几乎一样，三年时间几乎没有进化，暗部效果提了一点，有人说这种进步已经很明显了，我觉得这不就是靠SoC和内存硬吃么有什么明显的……我没看到哪个自媒体这样评过，之后再也不信这些自媒体。而且当时就发现了取景画面自动HDR这个套路，就是在6sp上取景时候觉得就比xr更灰暗不明亮，但实际上拍出的照片差异没有那么大，画质的提高远少于感官体验的改善。

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摆拍样张。。。。。。。。

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原帖由 @sakerping  于 2020-10-15 08:18 发表
牛逼是在手机这个范围里比。如果说相机，佳能的机身开自动白平衡白色优先之后我再也没担心过日常的白平衡问题，这个是佳能最早4年前就有的功能，其他品牌我不了解。换个角度说，iphone拍照相比手机范围内的竞品属于色彩不夸张不过度的类型，要真实也可以直接用，要套滤镜也方便，这都谈不到白平衡好不好的层面上去。对专业机身来说自动白平衡并不被拿来当个事情来说，就是色温的偏向而已，有的自动偏冷有的偏暖。因为自动白平衡本身就有偏差，同一个场景，先拍一张，再拍一张，不是连拍，也有小概率白平衡有差异，我自己这10多年来用的这7/8台相机还没有过绝对一致的情况，iphone我每天用就更别提了。

我知道这是两种设备两种场景，本来就不该比。我意见大的地方在于苹果这两年也开始玩这些障眼法了，自己摆拍打灯出来个效果吹牛逼，实拍效果根本就不行，其实这是当年相机卖货的老一套。苹果现在玩的是两套：拍摄方面，就是傻瓜模式的HDR，拼命的合成降噪，细节的获取靠连拍，细节的保留靠降噪，然后发明各种新名词，“连拍”不叫连拍，“降噪”不叫降噪，给自己的自媒体每年一度的洗稿用；显示方面，提高屏幕的亮度对比度，让自己背后那指甲盖摄像头拍出的渣画质在自己前面的屏幕上看起来舒服痛快，他也不会别的了。

苹果样张没啥参考意义。不同场景不同机器毕业没啥意义。
苹果没那么牛逼，也绝不至于你说的这么不堪。
如果单说白平衡，苹果秒其他手机，对比专业相机不敢说绝顶，至少也是数一数二！拿5d4白平衡白色优先来讲，低过2800甚至3200，就开始有偏绿倾向，iphone就不会有这个问题！说的再宽泛一点，现实环境中，有很多环境不止牵涉色温，还有彩色光源，你专业相机要想直出就需要白平衡漂移！而越是复杂光源的时候iphone自动按一张，通常结果还可以挺好。看你之前在蓝大拍学生的帖子里逼逼叨叨码字，我只说一点，作为一个摄影师，让照片看起来舒服痛快，就是摄影师唯一要做的事情！苹果就是让普通人能轻松做到这一点。理解不了的话我只能说你格局有限，我也懒得和你争。

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原帖由 @sakerping  于 2020-10-15 12:02 发表
滚滚

多一嘴，打不打灯不重要
要不同机同场景对比是吧，2，3，5这三张照片要是佳能拍，就是个悲剧。
尤其是5，会比较惨，要是这都理解不了，就别吹自己摄影水平了。

本帖最后由 天南星 于 2020-10-15 17:55 通过手机版编辑

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原帖由 @jinwyp  于 2020-10-15 13:20 发表
https://m.weibo.cn/5476485501/4559873558187015


有很多人质疑，iPhone 拍照再牛逼怎么样，专业摄影师又不用？
那我今天就在这里给大家分享一个，你可能从未听说的“iPhone 生产力”。
大家都知道在杭州，有很多电商拍摄，比如很多衣服需要拍摄网图，以前都是专业的相机，但是近几年都是用手机拍，因为更有真实感，而这个手机只有iPhone。
原因很简单，因为只有 iPhone 最稳定、颜色最统一、内容最好管理。别的不说，相对稳定的白平衡，是肤色还原的前提。
而且他们一年能拍坏很多台iPhone，当然他们一点都不心疼，因为他们用 iPhone 拍照就是年收入百万，是的，你没听错，百万。
而这种摄影师，在杭州随处可见。
不要轻易的下结论，要心存敬畏，要敬畏专业，因为很多时候，只是你知道的少，仅此而已。

跟你说好了，现在淘宝女装外拍使用手机居多完全是因为方便快捷，基本都是随手拍直出。因为考虑带在外取景很多时候拿着大相机跟灯不方便，女装这品类上新非常频繁，有些大店一周上新好几次，传统相机工作流还需要后期非常耗时，所以这行才变成现在手机主流拍了而已，毕竟淘宝750宽度像素手机拍摄也足够应付，至于什么更稳定更有真实感什么的，都是狗屁，我就是前从业人员。

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原帖由 天南星 于 2020-10-16 01:51 发表
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苹果样张没啥参考意义。不同场景不同机器毕业没啥意义。
苹果没那么牛逼，也绝不至于你说的这么不堪。
如果单说白平衡，苹果秒其他手机，对比专业相机不敢说绝顶，至少也是数一数 ...

我格局再低也不至于给厂商挤牙膏找借口。你觉得这钱花的值、能糊弄的了自己就行。我反正觉得这钱花的不值，同样的话在相机上也是这样说。
至于说我在蓝大的帖里逼逼叨叨，拍出来照片就得一起吹捧这就是对摄影师好，用自己的经历指出不足也没有冷嘲热讽这就是逼逼叨叨。我说的那些都是我自己拍了多少次活动之后总结的干货，都是我自己拍完了回来一看可以改善可以避免的问题。在那帖里也有人看我别扭，你想想说这话的你们自己格局是高是低？

[ 本帖最后由 sakerping 于 2020-10-16 07:14 编辑 ]

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原帖由 天南星 于 2020-10-16 01:53 发表
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多一嘴，打不打灯不重要
要不同机同场景对比是吧，2，3，5这三张照片要是佳能拍，就是个悲剧。
尤其是5，会比较惨，要是这都理解不了，就别吹自己摄影水平了。

本帖最后由 天南 ...

我从来没吹自己摄影水平，我也没拿相机去和手机比拍摄的简单方便。但我们讨论的目标必须是简单方便的实现更专业的效果，就是手机随手拍的效果要赶上相机专门打灯摆拍的效果，而不是给自己这个设备的无能找借口找台阶。
淘宝摄影师拍照拿iphone本身就是说明iphone拍照效果差，因为客户要求的就是和手机的效果一样。微商发照片要和买主的手机拍照效果保持一致，如果用单反拍出来再修图效果就和手机拍照不一致。这和手机拍照效果本身没有任何关系了，纯粹是甲方的需要而已。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2020-10-16 07:17 编辑 ]

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原帖由 @高等游民  于 2020-10-15 15:19 发表
牛逼。

iPhone这叫摄影。谷歌叫夜视仪。

麻烦手写一下“摄影”两个字看看。

s20 fe vs iphone 12