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电车真的不需要变速箱?

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个人愚见:增加了变速箱以后研发成本,生产成本以及后续的维护成本都会增加,厂商肯定不乐意,不要说有成熟的方案(不同的车子不同的配置要适配好一套方案的话,也需要花很多的精力和成本);另外中间增加机械结构的话,轮上动力和扭矩绝对会减少,电动车低俗加速好的牛逼不好吹了~


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原帖由 @supermaneverbk  于 2019-12-1 21:02 发表
个人愚见:增加了变速箱以后研发成本,生产成本以及后续的维护成本都会增加,厂商肯定不乐意,不要说有成熟的方案(不同的车子不同的配置要适配好一套方案的话,也需要花很多的精力和成本);另外中间增加机械结构的话,轮上动力和扭矩绝对会减少,电动车低俗加速好的牛逼不好吹了~
喷了,还轮上动力扭矩会减少,有2个档位,不用照顾高速区间,第1个档位的齿比就可以放大,轮上动力只会增加。



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说点小秘密,NOK的密封件在高转速(一万四以上)电机的实验室条件下只能撑两天。。。因为他们本身的思路就错了


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原帖由 @大手  于 2019-12-1 20:29 发表
1 变速箱有用吗?
肯定有,而且不是一点点。

2 变速箱在什么速度范围内有用?
这个问题不准确,因为要看电机选择,变速箱的作用是可以降低电机的要求,一般来说可以降低20%的容量,所以正确的替换变速箱是全部都有用的。

3 为什么绝大多数的电动车都没有采用变速箱设计?

因为成本,也就是很多时候性价比没有那么高。
这里大体说一下两块成本,一个是研发,一个是量产。
研发成本理解不难,上变速箱,你要知道什么时候变速,变速的逻辑是怎么样的,你的电机和电池的选择都和单减速比的会有不一样,这需要大量的数据,这数据要拿钱堆:还有更重要的,要会标定的人,但是对不起,相对于这么多车厂来说,能有能力带领团队完成这个标定的,全国两只手都数的过来。

量产成本也是要考虑的重要因素,变速箱肯定是有成本的,这些成本带来的性能上升能否转化为售价的提升,利润的提升,都是一个未知数,厂家的品牌能否支撑也很难说。

所以你看上变速箱的,要么就是不差钱,要么就是品牌足够强。


这里还有一个机会成本的选择,也就是在常见(低端的)车型和速度区间中,增加变速箱获得的性能提升,比增加同样价格的电池低很多,也就是说多数情况下最有效的提升性能的办法就是堆电池。


只有到了不堆电池的阶段,才会大量使用变速箱。
这个说得很清楚了,就是对中低速车,效能提升比不过成本提升。

本帖最后由 nikutai 于 2019-12-1 21:42 通过手机版编辑

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原帖由 @waller  于 2019-12-1 21:10 发表
喷了,还轮上动力扭矩会减少,有2个档位,不用照顾高速区间,第1个档位的齿比就可以放大,轮上动力只会增加。
我的意思是变速齿轮肯定会消耗一定的动力,不是扭矩就是马力。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2019-12-1 22:30 通过手机版编辑

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原帖由 @supermaneverbk  于 2019-12-1 22:29 发表
我的意思是变速齿轮肯定会消耗一定的动力,不是扭矩就是马力。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2019121 22:30 通过手机版编辑
都是齿轮消耗什么?
也就换挡的时候会有一点损失而已


反而是用了变速箱之后,电机的转速和扭矩的要求更低了,也就是用更小的电机可以覆盖同样的高速区间。

相对于单电机配两档变速箱的做法,还有一种更容易达成的做法,也就是两个电机。

变速箱是肯定要点的技能点,但是这个点肯定是放在很后面才去点,因为又要费钱又要费点,一般人没这个闲钱也没这么多点数。

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电动车2挡变速箱量产车已经很多了, 还在讨论啥?

Marvel X在后轴上开发了一套同轴双电机驱动系统(应该是全球第一款同轴双电机量产车),并且辅助电机还搭载了一个两挡变速器,一下子把两种能够提升性能且降低电耗的方案都用上了。之前很多人都疑惑Marvel X是怎么用52.5kWh的电池容量做到NEDC续航403km的,是不是测试作弊了啊或者怎么样。但是上市后媒体测试结果和车主日常驾驶得出的车辆实际续航里程也很高,这背后有这套动力系统很大的功劳。

作者:徐鑫
链接:https://www.zhihu.com/question/24810449/answer/865892788


3,、宝马i8,只是phev,不算纯ev,但也可以纯电行驶。i8的前轴电机配了一个两速变速箱;
4、奥迪a3 etron,也是phev,a3 etron的六速双离合变速箱是电机和内燃机共用的,而且在纯电模式下也能换挡


舍弗勒基于上述需求提出了一种解决方法,用于P4构架的两挡电驱动桥,说白了就是在后桥上安装一个电机,但亮点在于它给这个电机配了一个两挡的减速器。目前这款产品已经搭载在长安CS75 PHEV和WEY P8(参数|询价)上了,今天我们就来看看它这么做是不是多此一举。

https://www.autohome.com.cn/tech/201809/922381.html
http://news.bitauto.com/hao/wenzhang/30395740

[ 本帖最后由 jinwyp 于 2019-12-2 01:21 编辑 ]

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原帖由 @大手  于 2019-12-2 00:08 发表
都是齿轮消耗什么?
也就换挡的时候会有一点损失而已


反而是用了变速箱之后,电机的转速和扭矩的要求更低了,也就是用更小的电机可以覆盖同样的高速区间。

相对于单电机配两档变速箱的做法,还有一种更容易达成的做法,也就是两个电机。

变速箱是肯定要点的技能点,但是这个点肯定是放在很后面才去点,因为又要费钱又要费点,一般人没这个闲钱也没这么多点数。
现在问题是点了得不偿失,现在都在搞电池密度,这玩意儿立竿见影
就像你说的,除非升满了,那么加一点也是加,否则没必要去搞

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原帖由 @jinwyp  于 2019-12-2 01:15 发表
电动车2挡变速箱量产车已经很多了, 还在讨论啥?

Marvel X在后轴上开发了一套同轴双电机驱动系统(应该是全球第一款同轴双电机量产车),并且辅助电机还搭载了一个两挡变速器,一下子把两种能够提升性能且降低电耗的方案都用上了。之前很多人都疑惑Marvel X是怎么用52.5kWh的电池容量做到NEDC续航403km的,是不是测试作弊了啊或者怎么样。但是上市后媒体测试结果和车主日常驾驶得出的车辆实际续航里程也很高,这背后有这套动力系统很大的功劳。

作者:徐鑫
链接:https://www.zhihu.com/question/24810449/answer/865892788


3,、宝马i8,只是phev,不算纯ev,但也可以纯电行驶。i8的前轴电机配了一个两速变速箱;
4、奥迪a3 etron,也是phev,a3 etron的六速双离合变速箱是电机和内燃机共用的,而且在纯电模式下也能换挡


舍弗勒基于上述需求提出了一种解决方法,用于P4构架的两挡电驱动桥,说白了就是在后桥上安装一个电机,但亮点在于它给这个电机配了一个两挡的减速器。目前这款产品已经搭载在长安CS75 PHEV和WEY P8(参数|询价)上了,今天我们就来看看它这么做是不是多此一举。

https://www.autohome.com.cn/tech/201809/922381.html
http://news.bitauto.com/hao/wenzhang/30395740
但更多的是没加档的,我直觉100km速度下效能不大。

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原帖由 @nikutai  于 2019-12-2 11:01 发表
但更多的是没加档的,我直觉100km速度下效能不大。
提升在100km时速的区间还是有的。

但是这类车的性价比不足以支撑这样的技术成本。

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原帖由 @大手  于 2019-12-2 16:20 发表
提升在100km时速的区间还是有的。

但是这类车的性价比不足以支撑这样的技术成本。
没啥技术成本,台州小厂都搞的出。。。

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之前不就看到过一个视频嘛,特斯拉忘记了哪款特别快的,在高速上跟别的超跑飚,刚开始的时候还棋逢敌手的,结果开到最高速后没多久特斯拉就电机过热不得不减速了

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原帖由 @斯巴达  于 2019-12-2 20:08 发表
之前不就看到过一个视频嘛,特斯拉忘记了哪款特别快的,在高速上跟别的超跑飚,刚开始的时候还棋逢敌手的,结果开到最高速后没多久特斯拉就电机过热不得不减速了
中国限速120,不会出现这种情况。

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要的就是你一脚下去毫不犹豫的扭矩喷涌,你倒好,还给我来思考半秒人生的变速器,负分滚出

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原帖由 @jinwyp  于 2019-12-2 01:15 发表
电动车2挡变速箱量产车已经很多了, 还在讨论啥?

Marvel X在后轴上开发了一套同轴双电机驱动系统(应该是全球第一款同轴双电机量产车),并且辅助电机还搭载了一个两挡变速器,一下子把两种能够提升性能且降低电耗的方案都用上了。之前很多人都疑惑Marvel X是怎么用52.5kWh的电池容量做到NEDC续航403km的,是不是测试作弊了啊或者怎么样。但是上市后媒体测试结果和车主日常驾驶得出的车辆实际续航里程也很高,这背后有这套动力系统很大的功劳。

作者:徐鑫
链接:https://www.zhihu.com/question/24810449/answer/865892788


3,、宝马i8,只是phev,不算纯ev,但也可以纯电行驶。i8的前轴电机配了一个两速变速箱;
4、奥迪a3 etron,也是phev,a3 etron的六速双离合变速箱是电机和内燃机共用的,而且在纯电模式下也能换挡


舍弗勒基于上述需求提出了一种解决方法,用于P4构架的两挡电驱动桥,说白了就是在后桥上安装一个电机,但亮点在于它给这个电机配了一个两挡的减速器。目前这款产品已经搭载在长安CS75 PHEV和WEY P8(参数|询价)上了,今天我们就来看看它这么做是不是多此一举。

https://www.autohome.com.cn/tech/201809/922381.html
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问题是Marvel X的高速能耗一点也不低……

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