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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-6 23:00 发表
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楼上加一，手游很像国内PC网游市场，比起游戏品质，更看重长线运营，反正我是看不出fgo有什么游戏性（可能是偏见）

我觉得任天堂更看重马里奥RUN，就是因为他不擅长长线运营，旗 ...

精兵战术我没意见，但那也是手游视角下的精兵战略
马里奥RUN以传统游戏视角，充其量也就是小米加步枪，而不是直接空投下来一辆坦克把对手砸死

10刀卖一点关卡，在PC和主机上获得成功，然后再出个手机版的独立动作游戏大有人在
但那都是小公司干的事，作为手游战略的重头戏，任天堂理应搬出更重型的武器
最极端的情况下甚至可以，直接把马里奥RUN免费，取消这个游戏一切盈利措施，让最多的人去玩，纯赚口碑，下一款游戏再谈收费
任天堂根本不缺那点钱，但他们也没这么做，可能是寄希望于马里奥RUN能大卖让自己的股票大涨，舆论大涨，也可能是觉得这么搞慈善以后只要收费就会舆论反弹，没法再收费了
但是任天堂的手游战略本身就是把手游当成吸引玩家跳掌机坑的引流器，也就是说，豪华广告，结果他们还要求这个豪华广告本身也要大赚，而且不能喧宾夺主

总之我其实不是很喜欢跟别人讨论任天堂的手游，主要原因在于那些疑问的答案我本人大概都能猜出几个，所以任天堂自己肯定也清楚，并不是那种没逻辑没道理的奇闻
所以你在这个帖子里看到我不断做出自问自答的行为，因为有什么观点能够反驳我的看法，我自己都明白，这没有纯粹的对错，只是理念之争
任天堂哪怕最底层的员工也是最严格选拔上来的，他们每一个人都肯定比我更精明，但是一个集团需要一堆人做决策，那么就面临着不断的协商和妥协，大公司的集团病让刀子越来越钝

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-7 00:12 编辑 ]

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当初傻屌ea还做了几个精品单机呢，质量效应还有死亡空间，然后就没有然后了

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-4-6 22:52 发表
品质比新马2好是正常的，新马2是给新人练手的，马里奥RUN是宫本茂本人亲自操刀
关卡数量只是个小问题，关键是他关卡还带着旧时代的痕迹，给人一种“要是这游戏在3DS上，给我换成一个十字键，能自由移动，该有多好”的感觉
当然往下说就会延伸出更多的问题
比如手机虚拟按键不好用，所以不能全自由移动是正常的
那么为何不选择手机上更容易接受的三线酷跑呢，任天堂自己也能做出一个几十刀水平的三线酷跑
大概是宫本茂+马里奥这个招牌不想给人留下一种“三线酷跑中的霸主，还是三线酷跑”的印象，毕竟古惑狼和索尼克玩这套的时候，手机上还没成风
其实换成大金刚做三线酷跑也就没那么多嘘声了，但在传统观念里只有宫本茂+马里奥这个组合才能实现最好的宣传效果，所以大概就这样了

我个人倒不这么认为
就像我几天前说的，只狼这个游戏是纯单机游戏没有任何联机模式，但是上网查攻略讨论打法能降低难度，普通人打过了可以发帖炫耀，高手去比拼速通记录，甚至不乏开自动打铁外挂的浑水摸鱼者
即使游戏内不提供排行榜，社交网络也为其提供了社交属性
过去FC那些看攻略打的游戏，在今天有了社交网络的土壤，纯单机也能具备游戏外的社交属性

老任初次做手游搞了三支箭，第一支箭是不靠IP的Miitomo，轻度社交＋服装氪金，一开始更新很频繁，不过作为游戏不好玩，作为社交不自由很致命，线下聚会霸主老任搞不懂线上社交很遗憾，——如果不是这样的Miitomo，而是更成熟的社交平台，就能成为老任的流量中心。

第二支箭是老任最重视的马里奥RUN，经典IP＋手游玩法＋买断制，如果能成功的话，老任就可以不用被手游拖累，只当运营Wii＋DS没什么两样，还不需要考虑后者的平台死活，而且是买断制，一个卖不好再上一个就是了，更灵活更自由，可惜一样失败了。

第三支箭，就是彻底向手游妥协的火纹英雄（pmgo也算吧，毕竟是聪哥发起的），而恰恰是这个模式成功了，还是非常的成功，二三线IP赚的不比马里奥/塞尔达等大作低，这就让老任很难受了，就像上面说的，他无法学习现有的手游厂商做法，养蛊不行，大量IP外包不行，大量开新坑也不行，随意弃坑更不行，哪个做法都和他的IP战略相违背，于是就尴尬了，马车/马医生都难产emmm。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2019-4-6 23:23 通过手机版编辑

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-6 23:22 发表
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老任初次做手游搞了三支箭，第一支箭是不靠IP的Miitomo，轻度社交＋服装氪金，一开始更新很频繁，不过作为游戏不好玩，作为社交不自由很致命，线下聚会霸主老任搞不懂线上社交很遗 ...

注意我说PMGO是换皮手游单单指他核心玩法
这游戏成了常青树，是因为他在不断更新系统和宠物数量，其实很有进取心，从一开始简陋的模样逐渐改善，成了常玩常新游戏
所以在去年PMGO又创下了新的收入记录，虽然这本身和任天堂没多少关系（开发外包，收入也主要归外包），但他也确实拉拢了大批手游玩家跳坑Let's GO
相比较之下马里奥RUN就不太可能吸引手游玩家去买Switch

PMGO算是天时地利人和都占全了吧，有一定的运气因素
虽然是核心是换皮来的，但是那个核心本身就和PM的玩法搭配，想要找到这样的基石也不容易

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老任想用IP拉拢手游玩家，就要让手游和正统的玩法有关联性，作为入门级跳板游戏，马里奥RUN不想做三线跑酷，因为正统马里奥不是这样的，pmgo重收集和正统相得益彰，火纹英雄简化版战棋和正统相得益彰，马里奥RUN呢？是失败了，但确实是一脉相承的马里奥。

“马里奥RUN就不太可能吸引手游玩家去买Switch”是这个游戏模式不行，但不能说老任这个想法不对，我觉得老任该尝试做个马里奥制造RUN（当然是“免费”游戏）

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-4-6 23:48 发表
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老任想用IP拉拢手游玩家，就要让手游和正统的玩法有关联性，作为入门级跳板游戏，马里奥RUN不想做三线跑酷，因为正统马里奥不是这样的，pmgo重收集和正统相得益彰，火纹英雄简化版 ...

本质上还是我说的硕鼠两端
出个手游版马车对任天堂都没什么问题，但做的太好主机和掌机版又被分流了
要跟正传玩法类似，但又不能完全相同，还要适应手机的操作，有一定的品质，又不能好到喧宾夺主，要给主机和掌机贡献新用户，而不是反之，本质上就是个豪华广告，但这个“广告”本身还要大赚
这镣铐简直多到令人发指了……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-7 00:10 编辑 ]