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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2017-3-18 11:54 发表
那个不是主要原因
主要原因还是盖胖十数年如一日发自内心扶持独立游戏，不像PSV只是抱佛脚

光开放没用，你得卖出去才算
没有Steam这种成熟平台，没法赚钱
日本那边的独立游戏圈子就是这个问题，因为不熟悉英语很多人没法跟Steam签合同
商业化推迟的结果是，有好作品，但能发售的很少，也就缺乏把圈子进一步扩大的动力

PC从来都是开放的平台，Steam其实还略微封闭了（要审核并收权利金）
但是以前的实体时代你卖独立游戏缺乏物流缺乏宣传，跟这些比，交的那点权利金和推广费就不算什么了

讲道理rogue啊，矮人要塞啊犹如野草一样传播坚持不死，mc不依赖steam也卖成了世界第二多人玩的游戏，steam就像是专门支持地下乐队的唱片商，但即使没有他在酒吧和街边卖唱的人也依然会唱。毕竟独立游戏的本质是一种图自己乐呵的东西，跟打印一套桌游去跳蚤市场卖没啥本质区别。

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steam永远是独立游戏的首选，前天还发现我的一个发小做了个游戏刚通过了绿光

posted by wap, platform: 红米Note3

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2017-3-18 11:54 发表
那个不是主要原因
主要原因还是盖胖十数年如一日发自内心扶持独立游戏，不像PSV只是抱佛脚

光开放没用，你得卖出去才算
没有Steam这种成熟平台，没法赚钱
日本那边的独立游戏圈子就是这个问题，因为不熟悉英语很多人没法跟Steam签合同
商业化推迟的结果是，有好作品，但能发售的很少，也就缺乏把圈子进一步扩大的动力

PC从来都是开放的平台，Steam其实还略微封闭了（要审核并收权利金）
但是以前的实体时代你卖独立游戏缺乏物流缺乏宣传，跟这些比，交的那点权利金和推广费就不算什么了

众筹渠道给独立游戏启动资金才是现在大热原因吧。
低门槛的投稿场所说到底还是离不开车库创业那种没人力费用没房租费用的模式。
众筹才是给独立游戏管上饭的。

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原帖由 kelaredbull 于 2017-3-18 12:00 发表
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讲道理rogue啊，矮人要塞啊犹如野草一样传播坚持不死，mc不依赖steam也卖成了世界第二多人玩的游戏，steam就像是专门支持地下乐队的唱片商，但即使没有他在酒吧和街边卖唱的人也依然会唱。毕竟独立游戏 ...

Steam系统最近3年改善的主要重心都是商店推送算法
因为独立游戏数量爆炸，酒香也怕巷子深的问题越来越明显
MC那种不靠Steam也能火的游戏是少数

对于第一方来说，如果你不愿意做到Steam这样偏向独立游戏的整体战略，那起码要抓几个典型树立起来作广告
提供资金，提供宣传，提供政策，换取独占或者限时独占
所以那些大咖都是第一方拉拢的对象
比如Jonathan Blow，Briad的限时独占给了微软，Witness的主机限时独占给了索尼
上世代微软这种树典型是最多的，其他知名作品还包括Meat Boy、Fez等等
索尼也干过，但例子就少的多

任天堂是最差的，Wiiware无论是财政策略还是软件支持都是一坨屎
最好的例子是Retro City Rampage，原定是Wii独占游戏，结果Wii版延期了半年，作者还怒喷任天堂不作为
但是续作Shakedown Hawaii又变成Switch限时独占了，明显是任天堂在拉拢作者

其实政策扶持这个东西各个公司或多或少都有一点
比如索尼从PS1时代就有给开发者免费租开发机，让他们搞头脑风暴的活动，这个活动一直延续到现在
最近一次结果是招募PSVR作品，结果没有一个参赛者符合要求
还有微软的ID@Xbox计划等等

问题在于我为什么说主机厂是抱佛脚，因为主机厂并没有一个长期沿用下来的策略
索尼宣传独立游戏是因为没大作撑场面，有了大作立刻就不在发布会上给那么多时间了
微软进入本世代政策变差，遭炮轰
任天堂那边，过去劣迹斑斑，Switch现在支持独立游戏的势头很猛，但很难说是不是因为首发期游戏不多拿他们撑场面，用完就丢
换句话说，Switch的硬件适合独立游戏，和任天堂想不想把扶持独立游戏当成长期策略，是两码事
自始至终全力支持独立游戏的就盖胖一个

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原帖由 卖哥 于 2017-3-18 12:13 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
众筹渠道给独立游戏启动资金才是现在大热原因吧。
低门槛的投稿场所说到底还是离不开车库创业那种没人力费用没房租费用的模式。
众筹才是给独立游戏管上饭的。

独立游戏数量爆炸是从2009-2011年开始的
也就是Braid等样板戏火了以后
众筹作品在独立游戏中所占的比例极少，实际上众筹养活的不是新型开发者，而是遗老
黑曜石，inxile，double fine，等等等等
这是个卖情怀的地盘，新人跑去众筹失败的可能性很大

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我觉得主机不可能打心底里全力支持独立游戏吧，那玩意和主机生态圈没有什么共生利益啊。因为现阶段主机战略的核心就不是所有游戏在此集结，而是干死竞争对手我好一统江湖。

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原帖由 kelaredbull 于 2017-3-18 12:18 发表
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我觉得主机不可能打心底里全力支持独立游戏吧，那玩意和主机生态圈没有什么共生利益啊。因为现阶段主机战略的核心就不是所有游戏在此集结，而是干死竞争对手我好一统江湖。

上世代微软索尼要推广独立游戏是为了推广自己的下载卖场
比如XBLA和PSN的类似区域
但是骨子里他们还是觉得整体主页的头条要给大作，而不是独立游戏
也就是说他们不会像盖胖那样把独立游戏奉为正朔

真正的所有游戏再次集结，需要对小型开发商给予支持
对于索尼，只有PS1时代
对于任天堂，只有FC和SFC时代
此后两家都走向了大作主义（只谈主机，不谈掌机）

对于现在的任天堂还有个尴尬的问题
就是很多独立游戏类型上跟任天堂有重叠，甚至能把任天堂的作品比下去
我很早就举过这个例子，新马2这种MC平均分不到80，关卡设计平庸的游戏也就在掌机实体卡带混一混，才敢卖40刀
扔到下载游戏游戏领域，开发者眼里，这是纯暴利
无数10刀、15刀的游戏评分远胜过你，只不过没有响亮的IP罢了
这种游戏索尼和微软只当甜品，但是任天堂很可能会当成正餐

所以实际上在商业层面的企业文化方面，任天堂才是独立圈子的死敌
大批独立开发者都是玩任天堂游戏长大的，但这也就意味着他们的作品在类型上是任天堂的直接竞争对手
而在同类游戏里任天堂不会放弃自己宣传和IP优势换来的暴利售价
微软和索尼跑去扶持他们也有削弱任天堂的意义，很多类型除了任天堂就只有独立开发者在做，那软索自然要扶持一下后者

全世界这么多知名独立制作组，一直鉴定追随任天堂的，我一只手就能数出来，这是保守说法
准确的说，除了FAST RMX那家，我没记得有谁还在坚持任系主机独占

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-3-18 14:02 编辑 ]

独立游戏或者4399也有非常好玩的

但260￥的独立游戏就不是那么好玩了

说了么，除非独占的，不然这机器就这样了

现在游戏届的趋势就是跨平台，独占的越来越少

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原帖由 all730 于 2017-3-18 16:40 发表
说了么，除非独占的，不然这机器就这样了

现在游戏届的趋势就是跨平台，独占的越来越少

限时独占的独立游戏名作有一些
永久独占极少
除了FAST RMX那家，我没见过几个做独立游戏的坚守任系主机独占不动摇

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2017-3-18 12:25 发表
上世代微软索尼要推广独立游戏是为了推广自己的下载卖场
比如XBLA和PSN的类似区域
但是骨子里他们还是觉得整体主页的头条要给大作，而不是独立游戏
也就是说他们不会像盖胖那样把独立游戏奉为正朔

真正的所有游戏再次集结，需要对小型开发商给予支持
对于索尼，只有PS1时代
对于任天堂，只有FC和SFC时代
此后两家都走向了大作主义（只谈主机，不谈掌机）

对于现在的任天堂还有个尴尬的问题
就是很多独立游戏类型上跟任天堂有重叠，甚至能把任天堂的作品比下去
我很早就举过这个例子，新马2这种MC平均分不到80，关卡设计平庸的游戏也就在掌机实体卡带混一混，才敢卖40刀
扔到下载游戏游戏领域，开发者眼里，这是纯暴利
无数10刀、15刀的游戏评分远胜过你，只不过没有响亮的IP罢了
这种游戏索尼和微软只当甜品，但是任天堂很可能会当成正餐

所以实际上在商业层面的企业文化方面，任天堂才是独立圈子的死敌
大批独立开发者都是玩任天堂游戏长大的，但这也就意味着他们的作品在类型上是任天堂的直接竞争对手
而在同类游戏里任天堂不会放弃自己宣传和IP优势换来的暴利售价
微软和索尼跑去扶持他们也有削弱任天堂的意义，很多类型除了任天堂就只有独立开发者在做，那软索自然要扶持一下后者

全世界这么多知名独立制作组，一直鉴定追随任天堂的，我一只手就能数出来，这是保守说法
准确的说，除了FAST RMX那家，我没记得有谁还在坚持任系主机独占

任天堂和独立游戏是不是同类型先不说，OK就算是，怎么就成死敌了？

微软第一方就靠枪和车，所以他是不是应该最恨EA/动视暴雪？可是XBOX事实上就是枪车球平台。

追根溯源，FC/SFC年代任天堂和第三方做的还不是同类型，平台跳跃游戏海了去了，马里奥还不是马里奥。

你说新马2不值那价，但是卖出了1000万也是事实，总不可能3DS玩家玩不起steam吧？更何况主力团队的新马U毫不掉价。

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2017-3-18 23:28 发表
任天堂和独立游戏是不是同类型先不说，OK就算是，怎么就成死敌了？

微软第一方就靠枪和车，所以他是不是应该最恨EA/动视暴雪？可是XBOX事实上就是枪车球平台。

追根溯源，FC/SFC年代任天堂和第三方做的还不是同类型，平台跳跃游戏海了去了，马里奥还不是马里奥。

你说新马2不值那价，但是卖出了1000万也是事实，总不可能3DS玩家玩不起steam吧？更何况主力团队的新马U毫不掉价。

之所以说是敌人，是定价策略造成的，EA/暴雪的价格和微软第一方的价格基本在一个水平。

但是任天堂的平台跳跃游戏和独立游戏的价格就不在一个水平了。独立游戏直接拉低了消费者对平台动作游戏的心理价位。

任天堂这次ns的软件售价我个人就觉得不合理，炸弹人卖49刀，12s49刀，puyopuyo45刀，我觉得这都是最多29刀的游戏，而我这种心态就是这几年玩了独立游戏后产生的。

坦白说这次增加了对战模式的马车8豪华版仍然卖59刀我觉得也非常不合适，只有zelda是值59这个价的。

本帖最后由 混血王子 于 2017-3-19 01:05 通过手机版编辑

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马车8这个59我觉得不存在值不值的问题。。反正玩过wiiu版的也不多。。而且玩了几百小时像我就不会为了所谓的挑战模式再去买豪华版。。

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原帖由 @328928249  于 2017-3-19 01:13 发表
马车8这个59我觉得不存在值不值的问题。。反正玩过wiiu版的也不多。。而且玩了几百小时像我就不会为了所谓的挑战模式再去买豪华版。。

全球卖了将近800万

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原帖由 flies 于 2017-3-18 11:38 发表

除非STEAM推官方掌机，否则STEAM的独立游戏受众群体会慢慢转移到NS上的，这个是必然的趋势。

一个独立游戏，STEAM卖10刀，苹果卖10刀，任地狱卖40刀。。。傻子才去买NS版。。