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原帖由 yfl2 于 2016-10-22 01:33 发表
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当年的任天堂，也就卖卖玩具和gamewatch，街机就几个游戏，和世嘉南梦宫还有一票计算机大厂比，技术上毫无优势可言，当年任都可以做到机能价格都突出，现在却说做个基本都是通用 ...

因为当年共同参战的就算比任天堂强，也都是一个档次。硬件战斗力5和100的区别。如果战斗力1000的索尼直接参战，就没这么多事了。

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原帖由 @fcwbt  于 2016-10-22 01:38 发表
因为当年共同参战的就算比任天堂强，也都是一个档次。硬件战斗力5和100的区别。如果战斗力1000的索尼直接参战，就没这么多事了。

根本谈不上，ps3以后索尼就谈不上什么主机核心部件话语权了，也是随行就市

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原帖由 yfl2 于 2016-10-22 01:09 发表

????????
这次的ns可是一点都没有宣传新玩法，现在看来玩法比wiiu还少，当然不排除未来有新卖点公布

也算有吧？比如把主机带到比赛场地比赛，在户外共同游戏...当然这些卖点现有的主机都可以实现，不过作为主机的宣传重点，实际效果又不一样。WII或WIIU推出前，作为异质的玩法也已经有相似的概念，WII的体感可以从PS2 EYETOY，一些体感游戏机（勇者斗恶龙 剑神）找到原型，WIIU的双屏设计可以在PS3和PSP（PSV）同步看得到，但到了WII和WIIU上的体验又完全不同。

比如可以拆卸的手柄，说不定会设计出只插一边的手柄的竖屏玩法...

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原帖由 conansick 于 2016-10-22 01:03 发表

银河战士和火纹是延续GC版，但其实经过GC两作，银河战士在同样性能差距不大的WII已经没有多大进化的空间，反而利用WII手柄体感焕发出3代这种体感操作，而且还复刻1代2代到WII上，同样的例子还有生化4，通过不同的操 ...

WIISPORTS玩了多久，体感游戏你又玩了多久呢，如果你自己现在也没玩体感了，我们也没必要再讨论这个了。不是第三方不用心设计，而是认为这不是他们的发展方向，包括NDS双屏。现在证明也是不可延续的，任天堂也没搞体感了，演示的是塞尔达、NBA。
聚会，你看看PS4发售的演示，一群20岁的青年一起玩。

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原帖由 @lightling  于 2016-10-21 15:28 发表
第一方的职责是推广硬件，提供足够好的开发套件，维护生态圈。
你看苹果自己每年出几个APP？但它是最好的第一方。

任天堂其实是干第三方的活，扮演第一方的角色，反而不正常了。真要想做好第一方，网络服务、账号系统、开发套件，这些东西任地狱还有的补。

雅达利

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原帖由 asd11123 于 2016-10-22 08:06 发表


WIISPORTS玩了多久，体感游戏你又玩了多久呢，如果你自己现在也没玩体感了，我们也没必要再讨论这个了。不是第三方不用心设计，而是认为这不是他们的发展方向，包括NDS双屏。现在证明也是不可延续的，任天堂也没 ...

WIISPROTS和大多数体感游戏属于俄罗斯方块那种悠闲类游戏，甚至更接近于扑克麻将一类，如果多人玩，其实也是相当不错的选择。至于是不是发展的方向，我只能说，WIIU还是有很多游戏用到体感，包括我今晚也有跟家人玩WIIU PARTY，里面的小游戏大多数都用上WII手柄的体感功能，射击、平衡仪等等...我觉得任天堂是真心能够把体感运用得炉火纯青并持久发展（WIIU PARTY是WII发售后7年的游戏）至于传统游戏，如果每个都像天空剑那样用心，我都一定支持。

再举一个例子，89年发售的GB，在96年因为PM和联机数据线而续了几年命，GB的联机功能是一直都有的，却在几年后才有游戏发挥出它强大的效果，这不是性能提升的结果。

还是那句，性能提升属于纵向深度发展，异质则属于横向发展，每一个方向都有其意义所在。如果所有游戏机都只顾提升性能而不考虑更多其他可能性，那游戏机确实没有太多存在意义了。

至于双屏设计，其实我觉得还是有不少游戏发挥出其效果，很多游戏也是双屏才能发挥出最好的效果，比如世界树迷宫，而3DS也是双屏也证明双屏有意义，反正switch也算是家用机+掌机，也不能说不可延续。就算真的不延续，也不能否定其存在意义，难道任天堂不再出GB系列的掌机，就是认为其不可延续吗？

[ 本帖最后由 conansick 于 2016-10-22 22:59 编辑 ]

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原帖由 conansick 于 2016-10-22 22:52 发表

WIISPROTS和大多数体感游戏属于俄罗斯方块那种悠闲类游戏，甚至更接近于扑克麻将一类，如果多人玩，其实也是相当不错的选择。至于是不是发展的方向，我只能说，WIIU还是有很多游戏用到体感，包括我今晚也有跟家人玩 ...

你看到任天堂把体感运用得炉火纯青并持久发展，我看到的是WII到11年几乎停产，上亿的销量成了三大主机中最先落幕的一个，此后对体感的运用自不多说，提到WIIU最需要拥有的基本都是那几个耳熟能详的大作及喷射小子。如果说每个都像天空剑那样用心就会支持，不如再看看塞尔达黄昏公主上那四老外的表情、以及这次荒野的好评，是不是更让人振奋。

还有不知道拿GB出来做什么，GB本身就不是异质掌机，这个例子恰好说明了传统主机进步不光是机能。除了GB，SFC的LR按键、N64的摇杆和锁定、PS的双摇杆、DC和XBOX的网络、NGC的联动，不知道扩展了多少经典游戏，还有GBA旋转、我们太阳中的光照。然而这些都不是异质主机，那这些玩法是叫纵向深度还是横向发展？

实际上很多所谓玩法只要外设就能解决，而PS4和XONE一诞生就被冠以平板低配置这些讽刺，说明了机能只能算是够用，哪里还敢谈超前冒进？然而主流游戏又要靠游戏机销量来做支撑，能多一份力量是多么可贵。如果说只要两台主机足够用，再多类似堆硬件主机是多余的话，那回想一下DC到XBOX主机这个世代吧，四台主机创造了多少经典游戏你就知道有没有意义了。

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楼主的意思就是:我喜欢老任你这样，把自己搞得半死不活，这搞法和我胃口，接着这样搞，哪怕你死了，死了就死了吧

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原帖由 asd11123 于 2016-10-23 01:00 发表



你看到任天堂把体感运用得炉火纯青并持久发展，我看到的是WII到11年几乎停产，上亿的销量成了三大主机中最先落幕的一个，此后对体感的运用自不多说，提到WIIU最需要拥有的基本都是那几个耳熟能详的大作及喷射小 ...

本来06年-11年，本来5年一个时代不是很正常吗？本来上时代拖那么长就是不正常...而WII的体感指哪射哪，对第三人称的射击如生化4或塞尔达的射箭，都是以前主机没有的很好的体验。

而且说到底，你根本没有理解我的意思，我没有说性能提升是多余，我的意思是市场上已经有PS4、X1和PC都走性能提升路线，根本没有必要再增加多一家走性能路线的任天堂，可以走不同的路线是可以为游戏机更多探索创新的方法。

至于我用GB做例子，当然是跟你说的一样，为了证明游戏机不光只顾性能，但你看看PS3到PS4，XBOX360到XB1，除了提升性能在玩法上还有什么实际贡献？可以预见PS4和XB1的下世代主机都不一定有性能以外的创新。VR可能是其中一个创新，但是VR其实早在上世纪的电影中已经有概念，只是现在终于有足够的技术去实现。

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原帖由 bazinga 于 2016-10-23 09:48 发表
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楼主的意思就是:我喜欢老任你这样，把自己搞得半死不活，这搞法和我胃口，接着这样搞，哪怕你死了，死了就死了吧

无论是游戏界还是其他领域，本来创新就要冒一定风险，但没有创新就难有进步。商鞅变法...

自SFC之后，任天堂不出游戏的话，任天堂的主机还有游戏吗？
都是逼出来的

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要出新创意新玩法必须靠第一方、前面有人说第一方就应该搞硬件？如果第一方搞出个很有新意的硬件，要发挥这个硬件新玩法的软件去靠第三方？见鬼去吧

上面还提到过苹果，苹果就是典型第一方，做的系统软件全为了自家的硬件服务

本帖最后由 bahamut_xudj 于 2016-10-23 16:39 通过手机版编辑

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如果游戏机这个东西拼命的堆硬件这和造游戏电脑有什么区别