铃木裕开众筹吧，我愿意捐个几千块钱支持~我就想玩到结局，当然游戏的制作人除了铃木裕还必须要以前的那些制作人，比如贾鹏芳，音乐不能换其他制作人，现在偶尔还在听莎木的音乐，里面的很多曲子现在都觉得心潮澎湃~

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2014-11-15 00:15 发表
铃木裕开众筹吧，我愿意捐个几千块钱支持~我就想玩到结局，当然游戏的制作人除了铃木裕还必须要以前的那些制作人，比如贾鹏芳，音乐不能换其他制作人，现在偶尔还在听莎木的音乐，里面的很多曲子现在都觉得心潮澎湃~

铃木裕到现在还希望把莎木3做出来
如果他真的不指望了，估计他会跟永野护一样把剧本大纲丢出来让玩家自行脑补算了，这也算有个交代

以前访谈的时候他提到过自己曾经给莎木3构思过的创意
比如莎花会问凉如果你带着雨伞和一堆动物过桥又必须抛弃一个，你会选哪个，然后依次对玩家给出评价
比如抛弃某个动物的人就更倾向于在生活中抛弃妻子
（到不一定真的会有这个提问，但就是这种类似的概念）
有点类似辐射开场的测验，不过这东西是他十几年前构思的了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-15 00:21 编辑 ]

莎木是铃木仅有的价值了，年龄大了，团队散了，他的积累只够继续坚持这个title，可悲的是还不赚钱

我一直对这个人持保留意见，制作人体制下他所领导的AM2研没能站高点看清业态的变化，而且在自社的主机游戏中如此疯狂的烧钱，SEGA帝国的倾覆过程中他的作为很具说明意义

posted by wap, platform: iPhone
我也喜欢莎1，把人文色彩做出来了，执着反映现实也很不现实，反而会无味，有个人导向下的舞台剧感觉才有最具特色的味道，今时今日跟着做成gta向倒是觉得会失败…

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原帖由 hanzo 于 2014-11-15 00:25 发表
莎木是铃木仅有的价值了，年龄大了，团队散了，他的积累只够继续坚持这个title，可悲的是还不赚钱

我一直对这个人持保留意见，制作人体制下他所领导的AM2研没能站高点看清业态的变化，而且在自社的主机游戏中如此 ...

其实世嘉也没说莎木赔钱后就把他抛开
VF4和Outrun2之类他还是参与了一些的
后来做了个街机的滑动操作对战游戏Psy-Phi，有点类似二木幸生的幻影沙尘，游戏已经做完了，投入过小规模测试，中途取消
原因是滑动操作不适合用在街机框体那个大屏幕上，很容易弄伤手指
2年后iPhone出了，铃木裕一脸苦笑

如果世嘉还想做快节奏街机、体感街机或者手游，铃木裕还是有用武之地的，他适合这种短小精悍的东西
但大项目应该是不敢再给他了

实际上铃木裕不是纯粹的技术疯子，他自己也说过如果技术不能拿来实现更复杂的玩法对于游戏就没有用
然而莎木实现的很多复杂特性对于游戏的可玩性却不一定有帮助
大道理他明白，只是因为技术的进步没驾驭好罢了，那可是技术进步最快的年代，不像现在循规蹈矩
或者说的更清晰一些，他认为现实化琐碎化的“生活感”是游戏性的一部分，但有人不这么认为
这毕竟不是太空哈利或者Outrun那种刺激化的东西，而是一种很主观、细微而细腻的感受
有人不支持
有人支持，但觉得不应该以影响游戏其他方面为代价

这就是我所说的，万事开头难，没人做这些，他先做了，风险自然就大

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-15 00:41 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-15 00:18 发表

铃木裕到现在还希望把莎木3做出来
如果他真的不指望了，估计他会跟永野护一样把剧本大纲丢出来让玩家自行脑补算了，这也算有个交代

以前访谈的时候他提到过自己曾经给莎木3构思过的创意
比如莎花会问凉如果你 ...

其实创意如何怎么创新倒是无所谓，最关键的是还是以前的那个味道从个人来说最关注的还是故事的走向，有些人不喜欢莎木的故事或者觉得莎木的故事老套无所谓，自己喜欢就行了，他这个故事其实看着老套但老套的有戏剧冲突，而且介乎于写实和虚幻，每个人人物的个性极其亮眼，可以挖掘的地方挺多的，而且从个人来说更喜欢2代，可能是因为删减了章节把2-6章的剧情都融合在了一起节奏快了代入感也强了，很多人物因此提前登场，按照铃木裕的构思第2章的剧情就是发生在船上，2代是完全把第2章船里的情节给删减融合在了后面的章节里，其实按照铃木裕的构思估计一章就做一代节奏是慢了点
这游戏留下的悬念不仅是结局，还有很多细节乃至人物的背景也没交代清楚，按照我以前的分析莎花很可能是一个公主，估计是明皇室的后裔，早期的设定图有一张是莎花穿着古代的贵族服装估计是莎花的祖宗。。。理论上游戏的设定会有闪回到古代的情节。龙脉很明显就是满清的所谓龙脉，纪录片有些影像资料芭月凉在火车上有惊险的一幕，感觉可能是去东北，蓝帝看样子倒是清廷后裔估计也要找龙脉恢复清朝
早先很多设定图有鸟隼，极其有个性很有戏的一个角色，可是1,2代都没出现，总之莎木留下的遗憾实在是太多了。。。。。。这个是其他游戏从个人来说很少有这么多疑问和纠结的地方

[ 本帖最后由 超越怪的猫肉人 于 2014-11-15 00:42 编辑 ]

从太空哈利，到hang on，到VR racing，到VF莎木等等，我看到的是铃木对于“拟真度”概念的痴迷，带有强烈的他的个人风格的游戏，其实都没有对趣味性做什么精心的设计——他根本不屑于那玩意儿，十多年前他在访谈里还透露过曾经想把莎木1做成无主线剧情的类似技术demo的东西。。。。

顺便说一句
去掉丧尸围城这种不需要什么复杂设计的割草游戏不谈
MGS5、FF15和塞尔达都沙盘化了（FF15存疑，可能是巨型一本道式的半沙盘）
但这些游戏的沙盘化比莎木晚了十几年
而且都是在系列积累到一定瓶颈的时候才展开沙盘化，只需要横向的延伸，纵向的延伸之前早已完成
（MGS和塞尔达甚至谨慎地在沙盘化之前拿掌机游戏试了水）
而莎木这游戏是个原创沙盘作品，要完成游戏本身的基础概念就不容易，再加上沙盘化，甚至在当时极为超前的真实时间和天气变化，需要定义的新东西太多了，风险太高
如果铃木裕做好了，就是神，不但是街机的神，也是家用机的神
没做好，也不能因此否认他之前在街机领域的功绩，因为这和家用机是两个范畴

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-15 00:51 编辑 ]

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原帖由 hanzo 于 2014-11-15 00:44 发表
从太空哈利，到hang on，到VR racing，到VF莎木等等，我看到的是铃木对于“拟真度”概念的痴迷，带有强烈的他的个人风格的游戏，其实都没有对趣味性做什么精心的设计——他根本不屑于那玩意儿，十多年前他在访谈里还 ...

早年那些街机游戏没觉得哪拟真了，不是有个体感就算拟真，80年代那些东西骨子里还是Arcade向的设计
而且太空哈利和冲破火网这东西真在哪……前者干脆就没现实参照，后者比皇牌空战更夸张
就算是G-LOC也是故意频繁制造上下翻滚的效果让玩家获得刺激，而不是真正模拟现实里飞机的运动
VF1，动作的真实向仅仅是为了好看，游戏本身依然有角色打浮空后飘起来像月球一样的效果
真正走火入魔是从VF3和莎木开始的，这也是在硬件进化到一定程度后，给了他走火入魔的机会，之前就算他想搞，哪有这机会啊

如果拿去对比的话
可以对比一下Winning Run和VR赛车
我倒不觉得后者更真实，但后者的操作更具乐趣倒是真的，哪怕有一些更真实的地方也是为了实现操作乐趣而已

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-11-15 00:58 发表

早年那些街机游戏没觉得哪拟真了，不是有个体感就算拟真，80年代那些东西骨子里还是Arcade向的设计
而且太空哈利和冲破火网这东西真在哪……前者干脆就没现实参照，后者比皇牌空战更夸张
就算是G-LOC也是故意频繁 ...

是这样，所有的东西都要放到它所属的年代，横向地判断

在铃木做太空哈利，OR，hang on这些体感框体的时候，3D基板还没出现

在铃木开始做3D的时候，南梦宫还在用回旋放大技术做赛车

VF1跟TK1相比，TK1的十连技，蓄力破防技的设定明显是回避跟VF进行拟真度的较量的意思，甚至带有魔幻意味，VF在这个阶段的魅力就跟我喜欢莎木1是一样的

VF3的所谓走火入魔我非常不同意，VF3是在拟真度和趣味性两方面平衡得最好的作品，VF4就完全倒向了系统平衡而放弃了拟真度方面的进一步努力，拟真度方面甚至还有不少倒退

[ 本帖最后由 hanzo 于 2014-11-15 01:13 编辑 ]

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原帖由 hanzo 于 2014-11-15 01:08 发表

是这样，所有的东西都要放到它所属的年代，横向地判断

在铃木做太空哈利，OR，hang on这些体感框体的时候，3D基板还没出现

在铃木开始做3D的时候，南梦宫还在用回旋放大技术做赛车

VF1跟TK1相比，TK1的十 ...

我指的就是系列里VF3是拟真度最高的一作，这一点我相信任何人都不会反对
至于趣味度、上手度之类的问题，不同的人看法就不见得一样了

Winning Run可不是假3D赛车，虽然仪表就是个2D贴图，但赛道是多边形组成的
用的是日本的第一块3D基板System 21，也是该基板的第一款游戏，1988年就出了，比VR赛车早了整整4年
但只要你用Mame稍微试一下就知道为什么引起轰动的是VR赛车而不是四年前的Winning Run，不只是画面和技术的问题，前者在可玩性上也明显胜出
不过System 21和22是3D技术这块Namco仅有的两个走在世嘉前面的例子，后来基板技术上世嘉都是压着Namco，因为Namco已经放弃了自己的基板研发，选择跟主机同步

毕竟DC当年装机量不行吧，这游戏要是能高清次世代版+PC的话，估摸着还是能赚点吧？

posted by wap, platform: Meizu MX3
铃木找葱哥聊一聊吧

很多老经典如果用现代的技术制作，玩法上再稍加改良迎合一下现在的大众，未必没有市场，莎木是一种，九龙风水传也是一种，想想那种诡异众多的街巷和地下迷宫，以及音乐，用现代技术制作一下，绝对是令人激动到颤抖的极品之作，可惜在有生之年怕是看不到了。

任天堂！铃木裕喊你出来买单了