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原帖由 卖哥 于 2013-5-27 18:56 发表
SRAM要嵌入很简单，本来就是用逻辑门搭起来的自锁电路，所以一般来说没有ESRAM的说法。

SRAM没有刷新周期，控制器比较简单，控制器简单了延迟就容易做少了，但是SRAM功耗大得多。

密度方面的差别两者其实不大， ...

请看我上一楼贴出的synopsys的esram介绍

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原帖由 阿社君 于 2013-5-27 20:21 发表


好，我们来算一下，7970一共有32组CU，die size为389平方毫米，假设这全部面积都是CU，389/32= 12.16 平方毫米，6组CU的面积就是12.16*6= 72.9 ，约为73吧
根据synopsys提供的大致ESRAM数据（介绍在这里，有兴趣 ...

微软这次的战略有点儿类似PS2，机能低不要紧，关键要有卖点推高装机量（PS2是能放DVD，而DVD的推广速度是非常快的，比当初BD要干脆很多）

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原帖由 @阿社君  于 2013-5-27 20:21 发表
好，我们来算一下，7970一共有32组CU，die size为389平方毫米，假设这全部面积都是CU，389/32= 12.16 平方毫米，6组CU的面积就是12.16*6= 72.9 ，约为73吧
根据synopsys提供的大致ESRAM数据（介绍在这里，有兴趣的可 ...

那是我算错了，我把esram的面积算得太大

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-5-27 17:50 发表

所以用ESRAM主要还是因为带宽比EDRAM高，延迟比EDRAM小吧

ESRAM除了补带宽之外，能不能负责抗锯齿、甚至是画面特效的处理？

可以的话或许就能帮助减轻GPU的负担，拉近与ps4的差距。

求教。。。

[ 本帖最后由 1320581 于 2013-5-27 22:28 编辑 ]

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原帖由 阿社君 于 2013-5-27 20:21 发表


好，我们来算一下，7970一共有32组CU，die size为389平方毫米，假设这全部面积都是CU，389/32= 12.16 平方毫米，6组CU的面积就是12.16*6= 72.9 ，约为73吧
根据synopsys提供的大致ESRAM数据（介绍在这里，有兴趣 ...

那么请教一下，是CU的制程容易提升，还是ESRAM呢？

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原帖由 1320581 于 2013-5-27 21:33 发表

ESRAM除了补带宽之外，能不能负责抗锯齿、甚至是画面特效的处理？

可以的话或许就能帮助减轻GPU的负担，拉近与ps4的差距。

求教。。。

ESRAM，其实就是块ram，就是块速度很快，带宽很大的一个超级内存条，但是它并没有任何计算能力，也许抗锯齿这些特殊处理需要用到大带宽？？我不是图像算法处理方面的专家，我也不是太清楚，但是我知道ESRAM本身是无法处理任何数据的，只是用作存储罢了

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原帖由 hudihutian 于 2013-5-27 21:34 发表


那么请教一下，是CU的制程容易提升，还是ESRAM呢？

我觉得是一样的，都是nmos,pmos堆出来的，只是逻辑单元和存储单元的具体结构和搭建方式不太一样罢了

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原帖由 阿社君 于 2013-5-27 23:30 发表


ESRAM，其实就是块ram，就是块速度很快，带宽很大的一个超级内存条，但是它并没有任何计算能力，也许抗锯齿这些特殊处理需要用到大带宽？？我不是图像算法处理方面的专家，我也不是太清楚，但是我知道ESRAM本身是 ...

沒記錯年初有人說ESRAM和360上的EDRAM能處理的部份
我是記得EDRAM能做的這ESRAM都能,而且比EDRAM能處理多三項東西,但哪三項我忘了

我记得360上面EDRAM对抗锯齿方面还是挺有效的  可以不影响速度的情况下做到4X左右的抗锯齿

esram和edram的操作是两回事。。

xo的edram和rops做在一起成为一个daughter die，rop就是edram的逻辑单元~
其带宽为256g/s~
牛b之处就是在特定分辨率下（低于720p的某分辨率反正忘了）的一切rop操作~
都可以不用和内存总线抢带宽就能完成了~~
但是高于这个分辨率或者单帧缓冲大于10m的话。。
就必须分块排队任务~
至于rop的职能是啥偶就不贴了，搜搜就知了。。
这就是p3被xo拨得头晕眼花的原因~
原始设计理念就是为rop服务的~
当然，到后期有各种edram神玩法，这个偶就不知了，shin兄应该很了解这个。。

x1的esram从架构表来看，站在传统帧缓冲的角度，和一般显存应该没有什么分别~
不过站在gpgpu的cache来讲，很可能会起到神效~~尤其是双精度浮点性能~

但次世代所有渲染管线都走通用运算方式是不现实的，无论效率多高都好。。
运算性能还是不够，否则x1连rop都可以不用做进去了。。

[ 本帖最后由 倍舒爽 于 2013-5-28 00:36 编辑 ]

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2013-5-27 14:49 发表
也就是说，XBOX ONE的GPU性能是没法弥补的，跟PS4至少是1比1.5的GPU性能差距（如果考虑到10%系统占用，可能要达到1比1.66的差距）

省下来100美金是实打实的（上次看了谁贴的DDR3内存和GDDR5内存的批发价，好像8GB ...

什么100$，100人民币就谢天谢地了
diy买8g内存才多少钱……

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原帖由 @AndMe  于 2013-5-28 06:27 发表
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什么100$，100人民币就谢天谢地了
diy买8g内存才多少钱……

DIY的都是DDR3内存，这正好证明了DDR3有多便宜
你再去看看高端显卡为什么都只舍得上2GB GDDR5就明白了

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原帖由 @AndMe  于 2013-5-28 06:27 发表
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什么100$，100人民币就谢天谢地了
diy买8g内存才多少钱……

喷了，8G DDR3 2166连100RMB都不值了？

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原帖由 你老闆 于 2013-5-27 23:54 发表

沒記錯年初有人說ESRAM和360上的EDRAM能處理的部份
我是記得EDRAM能做的這ESRAM都能,而且比EDRAM能處理多三項東西,但哪三項我忘了

因为摆的地方不同，X1的更接近内存能存的数据类型更多。

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原帖由 阿社君 于 2013-5-27 23:30 发表

我觉得是一样的，都是nmos,pmos堆出来的，只是逻辑单元和存储单元的具体结构和搭建方式不太一样罢了

然则似乎一般的内存的制程演进似乎比CPU,GPU要快啊，25nm早就普及了，20nm好像也有了

把32M的ESRAM集成到APU里面，这制程演进的优势岂不是浪费了？

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原帖由 倍舒爽 于 2013-5-28 00:35 发表
esram和edram的操作是两回事。。

xo的edram和rops做在一起成为一个daughter die，rop就是edram的逻辑单元~
其带宽为256g/s~
牛b之处就是在特定分辨率下（低于720p的某分辨率反正忘了）的一切rop操作~
都可以不 ...

除去gpu架构不谈，P3受显存带宽拖累挺大的，和同级别的PC显卡比显存带宽只有一半，虽然XO和P3一样也只有22.4GB/s，可它设计了EDRAM弥补了显存带宽不足的问题，P3估计是成本问题不可能再加东西，假设使用256bit 44.8GB/s的显存带宽我想不会比XO差，不像现在要依赖CELL。