我觉得通过一个问题就能解释LIMBO问题了——让两个高手追着一个死人进入LIMBO是可行的。但如何让一个死人能够进入两大高手自己的梦境呢？敞开大门往里捞他么？所以他们是去追FISHER的，不是坐等FISHER来投奔的。

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原帖由 @流川枫  于 2010-9-5 12:40 发表
楼主总觉得自己的认识就正确，别人的认识就是误区，自己理解了，别人没看懂或看错了。但是楼主说这么多，其实都是自己的理解，推理，说脑补其实也可……没有什么决定性证据，都是“推理”。

讨论不行么 我接受不同的意见和见解 但需要你来用缜密的逻辑或者证据说服我  只要有道理有证据我当然会接受

上面某楼我已经纠正了自己的一个错误了 不是么

有自己观点想和大家一起探讨探讨 总比没有清晰观点的人一通胡说来的好吧

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原帖由 流川枫 于 2010-9-5 12:40 发表
楼主总觉得自己的认识就正确，别人的认识就是误区，自己理解了，别人没看懂或看错了。但是楼主说这么多，其实都是自己的理解，推理，说脑补其实也可……没有什么决定性证据，都是“推理”。

这个怪不得楼主，关于INCEPTION的讨论里太多低水平的胡说八道了……这就好比这边讨论“日照香炉生紫烟”呢，那边来个人非要说“紫烟是人名”……这真不能说是见解吧？

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:39 发表
这个很明显啊，大家一进去就开始怪药剂师，就算这个不确认，那么宾馆世界是瘦子的梦没问题吧，因为车里面是瘦子戴耳机，那么宾馆中出现的projection一样在打瘦子啊

上面说了，其他人的意识也可对梦主的梦境产生影响的，所以药剂师的尿意导致了大雨，但这不能说明他是梦主，不然变身男能变枪，为什么不说他是梦主？

正因为projection狂打梦主，所以证明你的推论不对，而不应该反过来说projection可以攻击梦主。因为projection不能对梦主下手至少片中有交代，而药剂师是梦主只是你的认为，片中无证据。带耳机完全不能说明问题，片子一开头小帅哥就戴着耳机的，可当时他并不是梦主

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:50 发表
我没有说第四层梦，我说是limbo，但是limbo的梦主不是菲舍，不然的话，他在雪世界醒来，这个海边世界就要坍缩，没有可能让柯布寻找sato

还是看片不仔细

cobb可不是在fischer的limbo里找到斋藤的 而是在自己的limbo里被斋藤找到的（更准确的说是斋藤的手下在海边发现的）  因为cobb在稻草人的limbo中因为被mal插一刀最终死了 然后掉入自己的limbo 所以出现了影片开头在海边醒来的那段

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:49 发表
不，柯布不会去造梦让别人进，因为他造的梦有妻子的强烈干扰，所以他都是一个人玩，不可能他来造梦让新人进入，这个柯布自己也说过，他不能随意做梦，他只能一个人做梦来看到妻子和孩子，他也不能做设计师，他设计的 ...

说是这么说，可教学时他确实用了，而且真的出了事故，mal出现将小美女给“杀”了

其实片中不能让别人进入之类的话都是在教学之后说的

先教学出了点状况，然后再解释原因，为什么不能自己设计，非要找个新人

这样很好理解啊

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 13:10 发表
找小女孩前就说了，他不能设计，所以才要找新人来设计，不是教学出问题才说的

找小女孩前他只是说i cant

是cant用于任务，所以要找个新人

并没有排除教学时使用的可能

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 13:11 发表
影片反复在说，柯布不能造梦，他的梦妻子意识太强，你看他去别人的梦，妻子都能捣乱，你觉得深知这一点的柯布，会在训练的时候成为梦主么？训练梦都是小女孩的梦，这个没有什么疑问吧

影片一直说cobb意识受mal影响太大，无法用于执行任务，但并没有绝对排除他人进入啊，用于轻微的5分钟教学有什么不可能的

晚上不让人进入是因为他在梦中回忆和妻子在一起的温馨时刻，自然不需要第三者啦

再说，cobb在梦里回忆mal的时候一直是一个人拒绝他人进入，小美女那次偷偷进入，被mal攻击

第二次教学，本来无事，小美女设计出的长廊恰好是cobb和mal约会过的长廊，引发cobb的回忆，小美女被mal攻击

两次何其相似啊

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 13:03 发表
插了一刀有交待死么，没有，海边世界如果是limbo而且是菲舍造梦，那么limbo应该只有一个，没有交待过在别人的limbo中还能下一层去另一个limbo

加上柯布有说过”here“，而不是说我要再go down，所以你说的在菲舍l ...

cobb当然是死了 我说是被插死实际上是想看看你对片子的了解程度  结果还是失望了…  真实的是丫是在第一层在水里的面包车里面被淹死的 然后进入了自己的limbo

说了here也根本不能说明他没有进入自己的limbo里 （这也是你说的 共享） 因为典型的说明就是丫在毫无刀伤的情况下出现在自己最为熟悉的海边这个场景

本帖最后由 ztxzhang518 于 2010-9-5 13:31 通过手机版编辑

我觉得他们最后mal捅了cobb这层是第四层cobb的梦，最后cobb进入的沙滩是limbo，在里面遇到了sato。fisher没死，只是濒死。第三层他们电击fisher是为了不要让fisher马上死亡进入limbo

我觉得应该是这样的
梦越浅，自主意识越强，而潜意识越弱；
梦越深，自主意识越弱，而潜意识越强；
当到LIMBO这个层次时，自主意识几乎完全消失，其主体无限接近于潜意识。所以只有训练有素的人如男主还能在里面勉强意识到这只是个梦，其他人都会迷失

因为LIMBO无限接近于潜意识，所以不管任何时候，它都是存在于人的大脑之中。普通的梦通常为自主意识构建，所以梦主的离开，会造成梦境的坍塌，但是LIMBO是无法坍塌的，就如同潜意识除非是你死掉否则也是无法消失的。

而梦境分享系统的实质就是将人的意识包括潜意识连接起来，所以一旦进入该系统，所有人的LIMBO就是无条件相连的。

我认为柯布救费舍的梦就是柯布自己的第四层梦境，酷似他曾经去过的迷失域但是实际上并不是，女孩和费舍在这层梦里十分清醒。

鬼子去的才是真正的迷失域，因为他比柯布更早来到这里，而柯布是在第四层梦境中死去（实际上是第一层淹死的）才来到迷失域，所以两人的年龄差距很大，一个很老，一个很年轻。

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 13:21 发表
拜托，他不能的原因就是妻子是很大的威胁，小女孩进入他在回忆妻子梦的时候是极其危险的，他醒来也这样告诫她

而且他还说，他只有这样才能做梦，他无法正常去成为梦主来做任务，甚至连设计师都不能当

他怎么可 ...

拜托，晚上是他在回忆，必然有mal，别人进入当然有危险了

教学时间短才1小时他觉得应该没问题，之后是因为熟悉场景勾起回忆才引出了mal的

你看看片头第一个任务时mal过了多久才出现的？

你自己也说不用于任务

如果只是教学怎么就不行呢

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原帖由 意大利面 于 2010-9-5 13:42 发表
日本人是晚于柯布进入海边世界救菲舍死去的，在柯布和小女孩再次做梦进入海边世界的时候，他还在守护菲舍的雪世界的身体

这点我的确很疑惑，年龄差无法解释

不同層次的梦境时间是翻倍递增的，虽然日本人晚于柯布，但柯布去的是第4层梦境，他的时间远比日本人在迷失域里过的快，假设他在第4层里营救费舍用了2个小时，那么次时间内日本人可能过了几十年了，所以最终当柯布真正死亡去了迷失域时，他比日本人年轻的多。

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-5 13:35 发表



不，从影片线索来看，柯布不可能冒险成为梦主来进行教学的，这点你可以再琢磨琢磨

因为太冒险了，而且没有必要

而且，projection的说明一直是说进入梦的人带入的潜意识，没有从梦主角度说明过梦主的proj ...

我觉得你有一点没弄清楚，柯布说的是自己不会造梦，也就是不会做设计师，但并没有说过自己不能做梦主，教学里第二个梦明显是柯布的，在梦主的梦里才会出现大量梦主的潜意识，这些潜意识都是保护梦主而攻击盗梦者的，那些大量的路人正是柯布的潜意识对小女孩产生敌意
你一直把造梦和做梦主弄混了弄成了一个意思，影片里梦主的梦的场景是由造梦师构筑的，实际上这是两码事,如果柯布自己造梦的Mal肯定在里面，而如果柯布做梦主但由小女孩造梦的话Mal只是有可能出现而已