引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-11-12 15:46 发表


你这个说法就没劲了。那你跟我辩什么呢？



你就自己去猜哪个能做到哪个不能做到？

抬杠也有点没谱了吧？

现在我立足于满足条件的都能做到，不满足条件的，哪怕你去抢你也抢不过。就这么简单， ...

对啊，你以为是怎么回事？
就好比有个傻瓜说得dq得天下一样，本身就是思路混乱的结果

我觉得这种你口中的“傻瓜”相对于某个说“我不知道，所以你说的不对”的二百五而言还是相当靠谱的。

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原帖由 马甲雷 于 2011-11-12 16:15 发表
我觉得这种你口中的“傻瓜”相对于某个说“我不知道，所以你说的不对”的二百五而言还是相当靠谱的。

知之为知之，不知为不知，本来业界情况复杂，谁也不能说有必胜之道，这和世界杯一样，大热总有几个，不可能说能确定谁夺冠
只会片面看问题，以为能简单预测，才是愚蠢的表现

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原帖由 tdkz 于 2011-11-12 04:18 PM 发表

知之为知之，不知为不知，本来业界情况复杂，谁也不能说有必胜之道，这和世界杯一样，大热总有几个，不可能说能确定谁夺冠
只会片面看问题，以为能简单预测，才是愚蠢的表现

“不知为不知”，汝何以知别人对不对？

那你到底是要表达自己知还是不知？

对了，最愚蠢的莫过于“明明不知还要指手画脚说别人对不对”的行为吧？

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原帖由 马甲雷 于 2011-11-12 16:25 发表


“不知为不知”，汝何以知别人对不对？

那你到底是要表达自己知还是不知？

对了，最愚蠢的莫过于“明明不知还要指手画脚说别人对不对”的行为吧？

知不知要看论断的内在推导过程
你无非想说得到日本市场就能得到日商支持，日商支持就能称霸全球，对吧？
问题是这两点都有问题，且不说日厂现在大不如前，就说前者，wii倒是得了日本第一，可是你期待的打断第三方脊梁怎么就是没来呢？
连初始条件都有问题，就凭个把结果当过程（就像得到日本随声听市场就可以称霸全球一样逻辑混乱）的把戏，怎么让人相信你知道呢

别随便猜测别人的意思。

你说的这个最多只是包含在其中的原因之一（这个我以前的文章也提到过，但并未将之列为根本原因），可没说过根本性在此。

至于说wii，现在不管第三方来不来，日本第一的位子人家就是坐上了。对不对？你第三方来不来不能改变人家现在是日本第一装机量据置机这个事实，它不会因为第三方来或者不来而改变，你不用正面回答不了就扯其他的，没用

我最多只说那是其中一个原因，但并没有说离开这个要素这个条件就不存在。事实还有很多其他要素，明白了么？

还提到什么要素啊？
既然你也承认得到日本第一结果连日厂支持度第一都未必得得到，我倒是想看看你如何分析出这主机必胜的？

主机必胜不是靠什么分析啊？

是靠例证佐证啊？

现在我方的例证很多，你方的例证找不到。那你怎么证明我的观点错误呢？

你在辩论之前，是不是应该多少考虑拿点儿例证出来？

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原帖由 马甲雷 于 2011-11-12 08:32 发表
现在谈论的是市场大小和市场是否具备决定性的问题，以及两者能不能等同的问题，而没有去问举例者和被举例说明者之间的政治性质有什么不一样的地方。政治性质是另外一回事，它和市场大小或者市场是否具有决定性价值的问题根本没有一毛钱关系。

真实笑话，把政治元素剔除后割裂的分析鸦片战争时期的中国市场 VS 现代日本跨国游戏公司在欧美市场争抢份额

没有比这更白更无聊的类比了。

近代剔除了政治元素的市场，就类似于现代剔除了贸易壁垒的市场，这里面的变数难道能不考虑？无障碍的长驱直入，市场当然可以放大N倍。反之，则必须消耗与障碍等同的成本。难道日本游戏公司进入欧美市场阻碍很小？就如同当年英国问在中国卖鸭片一样一本万利？

看问题肤浅到你这种程度，只能说教育失败了，而你更失败。奉劝你，少看看那种野书，好好的去悟一下哲学常识。或许你晚年能翻盘~~

那么现在再问问你，如今欧美市场大吗？具备决定性了吗？21世纪10年代了，还抱着得日本得天下的局限观念死撑？

还“日本游戏公司运用坚船利炮在欧美大肆赚取利润”，你脑子里的东西说出来几乎全部都是喜剧

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原帖由 马甲雷 于 2011-11-12 08:45 发表
什么叫伪命题？你知道这个概念是什么么？

这贴里的伪命题之一就是：得日本者得天下

拿MD出来举例，实在是可笑

两家总部在日本的游戏跨国公司，当然是得日本者得天下了，总部都不能保住，外面分基地怎么搞法~

而且当时游戏市场这块蛋糕才多大规模？

现在的情况更不同了，美国本土企业MICROSOFT当然可以不攻下日本同样取得胜利

只是，因为WII的特殊性，所以你还有脸在这里大言不惭

但WII胜360胜在哪里呢？销量吗？

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原帖由 马甲雷 于 2011-11-12 09:35 发表
说明MD先取欧美胜利的策略不行啊，说明欧美市场不足以对主机大战的胜负有决定性作用啊？对不对啊？

你MD都超出600万台，此优势维持了近两年之久，却被人家日本取胜主机一个圣诞商战日翻，这还不说明问题么？你要说SFC在欧美是慢慢追上来的可能还有的说，可人家是一个圣诞商战短短27天就扭转了将近2年的劣势啊？你还有什么好说的？

不知道是幽默还是真傻

当年SEGA抗衡任天堂，8位机被死掐，因此16位机采取了避开任天堂本土锋芒，在欧美发展根据地的战略，怎么不行了？如果MD象SS那样和对手死扣日本，那结果只有死，彻底死。SS怎么败的？仅仅因为FF7这根导火线？SS在欧美的销售象SHI一样知道吗？当年SS和PS在日本从发售一直对啃到500万台，这里降价那里也降，前三年光看日本几乎是看不出胜负的，SEGA都被SONY玩死了，在日本决战的同时，人家PS在欧美卖的多好？SS在欧美呢？SS全球部署或许就中了“你所谓的MD不战日本战欧美错误”的邪。

SEGA和任天堂，两家日本为主基地的游戏公司，当然谁在本土失利而无法取得最终胜利。

但时过境迁了懂吗？别再刻舟求剑了，现在参与战斗的不仅仅只有日本厂了。土生土长的MICROSOFT不仅在烧钱拼两家日本厂，而且还很大程度的带动了欧美的游戏市场份额，使战斗彻底升级了，懂吗？

你死背没有象样的欧美厂参与竞争的那些游戏业结历史，是毫无意义的。你以为MICROSOFT的主机是当年的美洲虎64？任日本主机宰割？你以为如今欧美游戏公司都只会做做PC游戏？

有个片子，讲东西德国合并的，里面有个东德的老头，属于死也不会信柏林墙会倒的那类，他家人怕他知道真相后发疯，于是布置好了场景让他继续生活在民主德国的背景下。你和这老头挺象的:D

引用:

原帖由 马甲雷 于 2011-11-12 09:53 发表


当然很有关系啊，人家圣诞商战的主推可不是什么第一方第二方游戏，而是在日本卖得十分红火的第三方游戏《街霸2》，凭借这一款游戏，人家圣诞商战27天卖出了200万台主机，而后又是靠大量日版游戏美版化进行强力冲 ...

16位32位时代，家用机上哪些第三方唱主角的？

现在呢？

你实在是太搞笑了

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原帖由 OOGIK 于 2011-11-12 12:28 发表


我没说WIIU赢了啊，我从来也没这么认为过，杠神认为WIIU会得天下吗？
你可以说得DQ得天下，如果WIIU得了DQ最后没有得到天下，我们的讨论才会继续

战争升级了

得了DQ也只能得日本，全球是别想了

关键是微软不仅自己进来了，还带起来一大块游戏市场与份额，这块市场，日本人的游戏是占领不了的

不过我倒是比较看好WIIU的~

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原帖由 马甲雷 于 2011-11-12 14:57 发表
对呀，自称有多少版主站在你这一边，让你报一下就立马缩头了。

你自己给自己证明清白的事，还需要我提供什么时间么？恩？你不提供恰恰说明你心虚，我正好可以笑话你，这对我一点坏处都没有，你想不明白这个道理么？

当然，分得清3DS和NDS的大圣怎么会出现“笔误”“看错了”和“理解错了”三种不同的说法呢，还是那句话，你跟他串供了没有？

借来的图还有啥可炫耀的，只能是被我们笑话吧？

你就别自抽了

YY我几个IP都相同得出愚蠢结论的是你，你敢深究吗？敢深究就报你查的那个日期咯，不然你就是在放P~~

至于3DS和NDS/DS，我更允许你SY了。简单的不能再简单的因为QQ聊天一方笔误导致另一方直接把错误信息写论坛上了，又能怎样？不过呢，我允许你把你论坛上的对立者都想象成以为WIIU是WII的配件啊，看了3DS的照片说这是DS那种

因为你也就这么点空间可YY了，实在是太可怜了

我贴些图，可不是要进行愚蠢的“炫耀”，只是抽抽你，别象个**一样的以为别人会分不清3DS和NDS。我的游戏资历比你的DB大爷也差不到哪里去。懂吗？

嗯，借图？完全OK，给你SY的权力~~

其实我对你真的很仁慈的~~

再借两张玩玩咯

[ 本帖最后由 ドラゴンマスタ- 于 2011-11-13 01:29 编辑 ]