F14击落苏57是比较夸张，但是现实里真的对上了，一些极限状态下，也不是没有可能，当年王天保都开着螺旋桨的拉11打下F86的

电影作品里这点艺术夸张其实还好了

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昨晚看了，炸裂，真年度最佳
今后看不到了怎么办

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公鸡折返回来击落雌鹿救汤哥那个镜头太漫画了，另外编剧肯定玩过皇牌空战。。最终任务设定简直一模一样。

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我就想问，剧情闪回是汤姆哥每次犯错就出去出任务，看起来是断断续续的好着，那这女的怎么和别人结婚了，还生了这么大一个姑娘呢？

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原帖由 无印凉粉 于 2022-8-18 08:50 发表

咱俩关注的点是不同的，可能你更关注暗星机体本身，不过这个对于看热闹的观众是无所谓的，只要有一个看起来王霸拽酷屌的外形就OK，千万别把顶枪2当什么严肃军事片来看。
高超到底应该什么造型？我觉得这个地球上能 ...

皇牌空战3那个极光起码是个乘波体，当然这个方案也不是Namco发明的，是当年美国杂志设想的
文戏实际上是走套路的流程，基本是照着1代的过程拍的

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原帖由 shen2980 于 2022-8-18 09:03 发表
战斧都犁平机场了 为什么不把sam都破坏呢

战斧这个东西我之前没研究过，但无论怎么说这片子的表现都是很有问题的
首先用惯性制导炸机场这个作战方案本身没毛病，但是片中战斧是个纯CG，所以飞行轨迹充满槽点
飞行高度明显偏高了，轰炸的轨迹又规矩到过分，看着像地毯式轰炸
现实中这种打击是玩不出地毯式的效果的，因为惯性制导精度不够，而是东炸一下西炸一下，但是靠着更多的导弹最终还是可以实现目标
所以现实中要破坏机场的话，需要的战斧数量是片子里的2倍到3倍才行
而且片中对跑道也确实没破坏完全，所以F14还能起飞

至于为什么SAM还留着，首先SAM所在的位置在不能用GPS的情况下确实不适合用战斧去打击
其次真的奔过去SAM也是能拦截一部分的，那样就需要更多的战斧，3倍都不止

因为剧组本身没打算很讲究，所以顶楼我也没提这些
在没有隐身机的情况下如何对付这种阵地，以色列打贝卡谷地才是教科书
先派大量的无人机过去引诱雷达开机并消耗SAM，目标暴露后电子战和野鼬鼠一起上，一顿乱拳直接把阵地打死
这是80年代初的战术，也比片中实际得多
但是这片直接就说了看不起无人机，那就没法说了

甚至用弹道导弹的话，都没必要在乎SAM，饱和攻击直接把那个坑炸烂完事，太简单了
反正最终目标是坑里的核设施而不是机场和SAM，不要搞错重心
现实里伊朗的核设施可比这个麻烦的多，那是正经建在山洞里面的，可不是露天的
片中这个露天的目标以现实的逻辑，完全没有钻洞飞行的必要

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原帖由 helllee 于 2022-8-18 09:20 发表
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为啥能打下su57 原因很简单 乌克兰战争告诉我们 因为是菜鹅

张嘴就是这种话那就和把本片斥为美版战狼的叫嚣没区别了
菜鹅再菜，苏57在乌克兰是啥表现已经不是秘密了
S300是过时了，而且还是被野鼬鼠打击过的有漏洞的网络，所以没逮到苏57
但如果真没漏洞，F35去了的结果也不见得比当年的F117好多少

对苏57的嘲讽都是隐身差，弹舱结构搞不定，毛子玩空中拼刺刀走火入魔这些问题
但既然都走火入魔了，没几个人质疑苏57的狗斗能力，要质疑也是说“R73过时了，西方可以靠AIM9X抹平机动性差距”

问题是这片子里双方的离轴头瞄都没了，回归到70年代最原始的平显锁定上
米格29都有的头瞄，苏57和F18没有

抛开这点不谈，就片子里的实际表现，F14赢苏57是赢的险象环生的，所以还不算太扯

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-8-18 11:40 编辑 ]

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原帖由 imissrain 于 2022-8-18 10:43 发表
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我就想问，剧情闪回是汤姆哥每次犯错就出去出任务，看起来是断断续续的好着，那这女的怎么和别人结婚了，还生了这么大一个姑娘呢？

早就结婚了 靓汤认识小姑娘

应该结婚前是好炮友 也知道他是在天上的鹰 并不是什么结婚的理想对象

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原帖由 @灰太狼  于 2022-8-18 10:00 发表
公鸡折返回来击落雌鹿救汤哥那个镜头太漫画了，另外编剧肯定玩过皇牌空战。。最终任务设定简直一模一样。

战区88也有钻洞，不知道谁学谁

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原帖由 多田野金 于 2022-8-18 10:56 发表
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战区88也有钻洞，不知道谁学谁

皇牌空战是学战区88的，这是Namco自己承认的
但是这俩个我都不认为好莱坞会去参考
当年买的改编授权，倒是准备让阿汤演战斗妖精雪风，结果和大部分没后文的项目一样，拖着拖着就拖没了

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-8-18 10:59 发表
皇牌空战是学战区88的，这是Namco自己承认的
但是这俩个我都不认为好莱坞会去参考
当年买的改编授权，倒是准备让阿汤演战斗妖精雪风，结果和大部分没后文的项目一样，拖着拖着就拖没了

船长以前那篇长文里写了吧，时间久忘记了。其实战区88那个前期地质勘探加后期组队飞行的桥段要能拍出来，应该也挺爽的
战斗妖精雪风动画里只有一点点钻山，不过无论深井零还是年轻时的堺雅人都和阿汤的气质差太多了，演出来应该也是别人，不可能是那个神经质形象
顶枪正片还没看，为了韩文字幕再忍忍了

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原帖由 多田野金 于 2022-8-18 11:08 发表
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船长以前那篇长文里写了吧，时间久忘记了。其实战区88那个前期地质勘探加后期组队飞行的桥段要能拍出来，应该也挺爽的
战斗妖精雪风动画里只有一点点钻山，不过无论深井零还是年轻 ...

好莱坞拍雪风肯定会拍成绝密飞行，肯定和TOP GUN不一样，全用CG做就行，然后把神神叨叨的人类学和语言学部分去掉
雪风厉害的地方在于小说是1979年开始连载，但是已经写出了海湾战争的味
当时美军的数字化改革已经在做了，但是军方之外的人很少知道这些变革
所以神林长平连载早期，小说虽然获奖了，但真正火起来还是海湾战争以后的事，读者惊奇的发现小说里的东西基本都是真的
这是吃瓜群众的反应，给军方看的话，他们不会感到惊讶的

实际上按照现在的眼光来看小说的不少设定都已经过时了
小说版和动画版的机设是不一样的，小说版的雪风就是带腹鳍的F15，推力也不如F119，很多数据现在来看是相当保守的
所以GONZO改编动画的时候才弄出了一个真正的妖怪

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原帖由 @无印凉粉  于 2022-8-18 08:50 发表
咱俩关注的点是不同的，可能你更关注暗星机体本身，不过这个对于看热闹的观众是无所谓的，只要有一个看起来王霸拽酷屌的外形就OK，千万别把顶枪2当什么严肃军事片来看。
高超到底应该什么造型？我觉得这个地球上能说清楚的人恐怕没几个。
暗星在剧里的问题可能就是看起来太过于普通，不像能飞M10的样子。但是这个其实不重要。
我太同情暗星项目组里面的其他人了，因为一个作死饭碗没了。
顶枪2跟1来说有同样的问题，串场的几段文戏偏弱了，一定要自己作死的暗星，又臭又长酒吧屁股向后平沙落雁式，不知所谓的橄榄球，中老年ONS
刨除情怀之外，顶枪2就是个7分电影，加上情怀，10分满满。

本来就是个闯祸坯子，这毛病一直没改，要不怎么会飞那么好还被学院除名。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-8-18 10:49 发表

皇牌空战3那个极光起码是个乘波体，当然这个方案也不是Namco发明的，是当年美国杂志设想的
文戏实际上是走套路的流程，基本是照着1代的过程拍的

战斧这个东西我之前没研究过，但无论怎么说这片子的表现都是很有 ...

电影里是萨姆3，一个导弹营四个发射架16枚弹共用一个雷达站引导，即便是用反辐射战斗部的战斧去反制也无法取得有效战果，电影里根本没交代雷达站在哪。
本质征兵宣传片，不要太在意细节，爽就完了。
一定要较真的话，捕食者跟B-2飞过去A导B射扔两发侵彻专用的GBU37就完事，神不知鬼不觉。

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原帖由 无印凉粉 于 2022-8-18 12:13 发表

电影里是萨姆3，一个导弹营四个发射架16枚弹共用一个雷达站引导，即便是用反辐射战斗部的战斧去反制也无法取得有效战果，电影里根本没交代雷达站在哪。
本质征兵宣传片，不要太在意细节，爽就完了。
一定要较真的 ...

为什么说2还是比1讲究点的？就说一个细节
1里那句“-4G”被飞行员吐槽了40年，这个错误是为了电影更好看才写出来的么？当然不是，就是个低级笔误
2起码还跟你说明白了，大虫子正过载限制是7.5G，但你可以超控

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这片子唯一的不爽就是F18长得太丑，飞行镜头帅的一比，但是长得丑真是大遗憾。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-8-18 12:20 发表

为什么说2还是比1讲究点的？就说一个细节
1里那句“-4G”被飞行员吐槽了40年，这个错误是为了电影更好看才写出来的么？当然不是，就是个低级笔误
2起码还跟你说明白了，大虫子正过载限制是7.5G，但你可以超控

起码这次没有米格28了,讲究不少了呢。