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原帖由 @ablution  于 2017-11-27 23:15 发表
最后没想象中催泪啊，被论坛里各种泪崩的言论吓到了……因该说剧情很自然就会发展到唱歌让coco想起爸爸。
这泪点安排让我想起了韩国那部开心鬼上身，那个最后的泪点真是始料未及如泰山压顶之势袭来让人无法自制……

这就不是一部催泪的电影
它的泪点不是刻意的去刺激你的泪腺
而是在叙事中自然打动你的
就像THE LAST OF US开篇
平铺直叙但依然让很多玩家泪目
这里面虽然有技巧但不是编剧上的炫技那种
那就像一把钥匙打开了一扇门
如果门里面装满了某种情感自然就会宣泄出来
如果没有你也不会觉得不适

个人建议
普通消费者走进影院
不要把自己装扮成一个影评人一样
横向纵向的拿自己有限的观影经验各种比较
比较出异同之处
得出什么“又是这一套一点都不新鲜” “太假了现实不是这样的”“他演技真差不如谁谁谁来演” 的结论就以为自己真的看懂了
事实上很多电影拍出来不是为了让你“看懂” 的
如果有
那一定是一部大烂片

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梦想和家庭？这部电影全篇讲的都是为了家庭要牺牲梦想，两代男主最后全都向家庭低头，放弃梦想。而家人则没有一个人最终是被梦想打动，而是因为出现了可以移情憎恨的坏人或者老祖显灵……影片结尾的催泪弹干脆露骨地表示：你的家庭是不会有人理解你的梦想的，除非发生奇迹。

而可笑的是，这家人后来之所以在文化上成名，则又是因为挖掘出了初代在梦想道路上的成就……

整部电影都符合白左对社会定位那套“小确幸”精神枷锁，放在现在的中国，影片传达的负能量堪比“工人得为国家想，我不下岗谁下岗？！”

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原帖由 @liangjiami  于 2017-11-27 23:30 发表
这片如果是深入探讨梦想vs家庭的话，我估计能给个9分以上。从歌神反转那刻开始，这片已经完全变成亲情片，所有人物和剧情都是为最后催泪弹服务，根本没什么值得探讨的主题，所以我觉得片子是好片，9.3分的确过誉了。

抛开这部电影本身不谈
我不明白为什么你会认为梦想与家庭的冲突主题会比纯家庭的主题更值得探讨
我猜测
原因之一是梦想与家庭的冲突更形象更具戏剧性
原因之二是以往家庭主题的电影平均水准较低
但我想说主题也不是衡量一部电影水准的重要标准
一部讨论生死轮回因果宿命论的电影不一定就是好电影
一部纯爱电影或武打电影也不一定就是烂片
况且梦想与家庭的冲突这种主题也确实比亲情LOW得太多

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原帖由 I-Am-Legend 于 2017-11-27 23:15 发表
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如果你还认为这部电影的主题是梦想VS家庭
如果你依旧认为影片中这两样是非黑即白对立的东西
建议你下次别看电影了
这点钱你拿去干啥不好
起码拿去吃个快餐还能吸收点营养
别浪 ...

所以没有干货 只能撒泼了么

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原帖由 @dirge  于 2017-11-27 23:52 发表
梦想和家庭？这部电影全篇讲的都是为了家庭要牺牲梦想，两代男主最后全都向家庭低头，放弃梦想。而家人则没有一个人最终是被梦想打动，而是因为出现了可以移情憎恨的坏人或者老祖显灵……影片结尾的催泪弹干脆露骨地表示：你的家庭是不会有人理解你的梦想的，除非发生奇迹。

而可笑的是，这家人后来之所以在文化上成名，则又是因为挖掘出了初代在梦想道路上的成就……

整部电影都符合白左对社会定位那套“小确幸”精神枷锁，放在现在的中国，影片传达的负能量堪比“工人得为国家想，我不下岗谁下岗？！”

家人反对男主搞音乐是男主一家人都真的都讨厌音乐吗？
你躺在地上好好想想

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原帖由 @hqqttjiang  于 2017-11-28 00:02 发表
所以没有干货 只能撒泼了么

这一贴我写了这么多都get不到点什么的话
只怕是干货你也咬不动了

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原帖由 @dirge  于 2017-11-27 23:52 发表
梦想和家庭？这部电影全篇讲的都是为了家庭要牺牲梦想，两代男主最后全都向家庭低头，放弃梦想。而家人则没有一个人最终是被梦想打动，而是因为出现了可以移情憎恨的坏人或者老祖显灵……影片结尾的催泪弹干脆露骨地表示：你的家庭是不会有人理解你的梦想的，除非发生奇迹。

而可笑的是，这家人后来之所以在文化上成名，则又是因为挖掘出了初代在梦想道路上的成就……

整部电影都符合白左对社会定位那套“小确幸”精神枷锁，放在现在的中国，影片传达的负能量堪比“工人得为国家想，我不下岗谁下岗？！”

最后一行说反了
家庭更大这是偏保守的价值观


实际上相似的和解
白左的处理方式是Frozen
批判啥鼓励啥完全不同的

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原帖由 @wpang  于 2017-11-28 00:33 发表
最后一行说反了
家庭更大这是偏保守的价值观


实际上相似的和解
白左的处理方式是Frozen
批判啥鼓励啥完全不同的

我看到有个评论说得挺好的：COCO中的违和感来自美国新教徒强行理解天主教文化，理解得荒腔走板用力过猛。

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我觉得这部电影很明显的是观众分水岭。觉得好的好得不得了。不喜欢的也很尖锐。你说情节老套，他说本来就是给孩子看的，你说煽情毫无感情他反问你感恩节期间就该这样，你说所谓追梦就是把迪斯尼用过无数次的烂梗又套上墨西哥外衣又来了一次。

你猜怎么着？他跟你说他看哭了，而且是两次，你再说就要骂人了。

我觉得挺好，慢慢看迪斯尼陨落。无非再拉个皮克斯。

说像美国末日的，我只能说，这次确实是他被黑得最惨的一次。

本帖最后由 舟13 于 2017-11-28 01:15 通过手机版编辑

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影片的媒体好评率维持在96%，观众好评率达97%，MTC综评80/100，CinemaScore影院评价A+

只能说泥潭反向风向标坐得死死的
装逼装得天旋地转了

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原帖由 @I-Am-Legend  于 2017-11-28 00:02 发表
家人反对男主搞音乐是男主一家人都真的都讨厌音乐吗？
你躺在地上好好想想

他们是把讨厌音乐当作家规，可以说反对的是“有梦想”这件事本身。

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原帖由 @dirge  于 2017-11-28 01:01 发表
我看到有个评论说得挺好的：COCO中的违和感来自美国新教徒强行理解天主教文化，理解得荒腔走板用力过猛。

有道理 但个人觉得未尝不是有意的取舍
毕竟美国观众还是重点中的重点
在此前提下对异域文化的描写
必然要在刻奇和情书之间找到一个平衡点
就像梦工厂拍功夫熊猫
stereotype是效率更高但也自带肤浅的工具式捷径
具体到coco这片子也是如此

但为了消解这种取巧带来不可避免的low感
实际上coco也用了一些相对高级的方式对stereotype自嘲
telenovela--西语肥皂剧 美国人一般就叫spanish soup opera--是一种标签式的亚文化icon
非拉丁裔人口即便没正经看过 也都在电视换台时或者各种恶搞喜剧里瞥见过
其标志性特点就是 家庭中的多代恩怨+无比简单的矛盾+超级夸张的演出+特别抓马的情感+生硬但也很容易猜的转折
coco以这种格式来构建自己 甚至西语配音直接使用了全telenovela明星阵容
其基础矛盾的幼稚程度 许多重要情节点的演出方式之粗暴抓马 已经成为一种片中的超现实
而且那些段落放在整个片子的叙事格调里是有间离效果的 完全是一种插入式的telenovela
这本身可以算是利用stereotype的自反
只是有鉴于文化差异 很多人不会看出这是啥解构 反而觉得只是简陋

本帖最后由 wpang 于 2017-11-28 03:00 通过手机版编辑

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原帖由 dirge 于 2017-11-28 01:46 发表
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他们是把讨厌音乐当作家规，可以说反对的是“有梦想”这件事本身。

再想想

这不是讲梦想和家庭啊，讲的是我们存在的意义。而家人，只不过是最有可能记住我们的人，哪怕他们曾经刻意的去忘记。

非常同意楼主
你想的和我看完出来的感受一模一样！