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原帖由 @go321  于 2016-8-20 00:28 发表
网络比XBOX的1代要差不少，虽然看起来很流畅，实际延迟很高
不过PS4版的确可以裸连,1代不挂代理很难连上

一代一次也没连上过，这叫网络好？还好是EA会员，不然白花钱了

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原帖由 伪装同学丶 于 2016-8-20 01:54 发表
很快餐，有点腻了

1的思路是核心化
2的思路是快餐化
从今年E3公布的消息就已经体现了这一点，现在试玩更是坐实了
系统上的变化就是想尽办法削弱泰坦的上机时间
但是泰坦2那点步兵元素又不如COD丰富，最后画虎不成反类犬
不过虽然Reddit和Gaf骂声一片，论坛以外的快餐玩家也许会欢迎这种改变

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 02:39 编辑 ]

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原帖由 WWF 于 2016-8-20 02:34 发表
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一代一次也没连上过，这叫网络好？还好是EA会员，不然白花钱了

说了要挂代理啊，只要连上服务器就可以断开代理了
1代刚出的时候只要连上，那网络简直叼炸天，平均10~20ping，几乎没有丢包

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早上第一次玩 自动连上台湾的服务器 35ping
表示惊了
进去玩了一局 全都是大陆玩家感觉

这次2加强了铁驱的单人步兵战比重，去掉了一开始的AI直接就是和人干，这导致游戏前期有一段时间是纯步兵战，之后当第一台泰坦出现后对方只要轰几炮就可以快速累积泰坦积分，还有定时刷出的AI部队也是给你出泰坦用的，总体来说这作玩起来更像COD了，步兵战被加强，泰坦变成了连杀奖励的感觉

很失望，没有一代畅快淋漓的感觉

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 02:36 发表

1的思路是核心化
2的思路是快餐化
从今年E3公布的消息就已经体现了这一点，现在试玩更是坐实了
系统上的变化就是想尽办法削弱泰坦的上机时间
但是泰坦2那点步兵元素又不如COD丰富，最后画虎不成反类犬
不过虽 ...

有几点改变我感觉还是不错的，第一就是取消了一开始在地图里游荡的AI士兵，这样玩家所有的精力都集中在和人对战上，一代玩到后面就会觉得很套路，每次对战的流程就像被设计好一样：先杀AI》顺便捡几个铁驱》出泰坦。第二就是加强了步兵战比重，滑铲强化了，操作起来比一代更行云流水。总体来说一代的核心是如何消灭对方的泰坦（因为出泰坦相对容易，每个人都可以出）。二代的核心是如何自己出泰坦并不让对方出，同时守住自己的泰坦（因为没有自动回复的护盾，对技术要求更高了）

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 10:10 发表
这次2加强了铁驱的单人步兵战比重，去掉了一开始的AI直接就是和人干，这导致游戏前期有一段时间是纯步兵战，之后当第一台泰坦出现后对方只要轰几炮就可以快速累积泰坦积分，还有定时刷出的AI部队也是给你出泰坦用的， ...

步兵的改变基本大部分人都是持肯定态度的
问题在于泰坦护盾要通过骑牛电池才能回复，耐久性大幅下降，直接导致泰坦上机时间无法保障
1代我作为一个白金V-钻石I段位选手，每一局七成的时间都在泰坦上，如果能把第一台泰坦保持到最后，这一盘结束时就能拿到1：10左右的KD
现在没了护盾，大招无脑化，泰坦战换血的味道更浓，换完了还不见得能回复，所以耐久性直线下降

我知道这种设计是为了照顾新手和快餐玩家
问题在于泰坦2经过强化的步战部分依然比不过BO3，把步战比例放大削弱泰坦上机时间，本末倒置

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 10:26 发表

有几点改变我感觉还是不错的，第一就是取消了一开始在地图里游荡的AI士兵，这样玩家所有的精力都集中在和人对战上，一代玩到后面就会觉得很套路，每次对战的流程就像被设计好一样：先杀AI》顺便捡几个铁驱》出泰坦 ...

Pilot vs Pilot根本不是什么新模式，就是1代的Pilot Skirmish
但1代这个模式就没人玩，原因在于没有独立的地图，2代也没独立地图，现在有人玩是因为就三个模式而且是公测第一位，发售以后情况堪忧
原因很简单，这模式没泰坦，还不如玩COD
相比较而言1代的Marked for Death至少还有泰坦的存在，虽然存在感不强，但至少是有

Bounty Hunter模式，各种元素最均衡的模式，但非要搞个类似战地硬仗的银行
基本思路就是，你泰坦开的好是吧，我逼你下机去银行，这样一个Camper就能搞死你，一个搞不死就来两个，两个搞不死就来三个，Camp银行可没什么难度

Hardpoint模式，占点记分速度和1代有点区别，但不重要，重要的是AI彻底没了，一局打完了你能叫一个泰坦就不错了

这代泰坦的呼叫CD也改了，在Bounty Hunter里的影响不明显，到了Hardpoint就特别明显了
还有Burn Card变成简单的Amped子弹或Tick机器人也是个明显的倒车，丰富度差了几十倍

1代那个所谓的套路背后是电竞思维的碰撞，两个人都想施展同一个套路的时候，狭路相逢勇者胜，没有人能保证自己的某一套战术是绝对无敌的
你觉得2代没那么套路的原因就是系统想尽办法把老玩家在1代里的控场局面都削弱了，换句话说就是，干死竞技玩家
套路被混乱所代替，战斗变得更加快餐

所谓没盾了技术要求更高是无稽之谈，因为这次还有无脑化的大招
不是对技术要求更高，而是技术要求更低了，因为所有人都被拉到一个近似的水平线上，至少对Solo是这样，你打的再好没人给你回盾你也得死球
人人都保不住泰坦的时候，就谈不上对技术要求更高了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 10:49 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 10:36 发表

Pilot vs Pilot根本不是什么新模式，就是1代的Pilot Skirmish
但1代这个模式就没人玩，原因在于没有独立的地图，2代也没独立地图，现在有人玩是因为就三个模式而且是公测第一位，发售以后情况堪忧
原因很简单，这 ...

这就牵扯到一个核心问题：要竞技还是要乐趣。泰坦1后期在线人数很不理想，很多人都说鬼的很快，就是因为这种套路设计的感觉，泰坦1的步兵战非常弱，大量AI敌人分散了玩家的精力和时间，让他们没有多少机会和铁驱对抗，然后没过多久你就攒出来泰坦，所以一代的步兵战很鸡肋，可以说就是为了上泰坦前的一个过度。之后就是泰坦对轰，可是泰坦战其实玩不出太多花头的，打法也是相对单调的，因为受制于移动和地图设计，基本不可能达到装甲核心或高达对战游戏这样的gameplay效果，结果就是步兵战鸡肋无趣，泰坦战乐趣一般，两者相加的结果就是鬼的快。
是不是技术降低了还需要进一步检验，虽然没了自动恢复护盾但有主动激发式护盾，所以这一作更需要玩家有意识的去使用技能护盾和回避，不像一代被人打两下也无所谓，这作玩家肯定要尽全力延长自己的泰坦使用时间，这方面的技术要求肯定是更高了。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-8-20 11:07 编辑 ]

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北美服务器tf一点都不鬼阿
而且泰坦战很好玩

TF1也就PC版鬼

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 10:55 发表

这就牵扯到一个核心问题：要竞技还是要乐趣。泰坦1后期在线人数很不理想，很多人都说鬼的很快，就是因为这种套路设计的感觉，泰坦1的步兵战非常弱，大量AI敌人分散了玩家的精力和时间，让他们没有多少机会和铁驱对 ...

泰坦战无趣喷了
对不起1代的泰坦战深度和变化比2代现在这鬼模样高了不知道多少倍

Solo的技术降低了已经不需要任何检验了
技能激发护盾这设定1代就有谢谢
回避？看到大招多无脑了没有，焦土泰坦连冲刺槽都没有了，怎么回避？
别跟我说装冲刺技能槽，那是牺牲其他能力为代价，再说1代也能装冲刺槽，装完了是1格变成2格，2代是0格变成1格

这个系统已经先天搞死了1代那一堆独狼玩家，想要持久力，必须报团，必须让别人用电池喂你
1代那种一个泰坦没有任何支援V2甚至V3的情况在2代不可能发生，理论上都没戏
唯一一个理论上还有点意思的独狼战术是选轻型泰坦，回避泰坦战，专杀步兵，但现在Beta根本没有轻型泰坦给你用，要正式版

1代玩家流失是因为极端竞技化的思路，快餐和休闲用户在PVP里会被高段位的泰坦打的毫无还手之力
所以就有一群人说“玩了一阵子就不玩了”“重复度太高”“没意思”
每次进游戏就是被人虐当然重复度高又没意思
因为游戏里这些人的体验就是刷BOT——死——刷BOT——死——上泰坦——很快被打爆——继续刷BOT——死——无限循环

这个系列的对立不是要竞技还是要乐趣，或者说那只是对于你而言
实质是要竞技乐趣还是要休闲乐趣
竞技和乐趣不冲突，只不过休闲玩家享受不了竞技乐趣

你体会不到乐趣，不代表别人体会不到
同理，我体会到了乐趣，不代表别人能体会到
我上了泰坦就不下去一盘KD为10：1的时候，享受乐趣的显然不是被杀的10，而是我这个1
这就是PVP零和游戏的本质，我爽了，其他人就要不爽，就这么简单

这已经不是我的猜测了，制作组Respawn自己知道这个事实，所以才把2代改成这个快餐模样

Beta的内容基本跟E3一样，我觉得有点过分了，尤其是泰坦就两种
至少把开发中那个浪人泰坦拿出来，我还能给这个新的泰坦系统说两句好话，那玩意用瞬移解决了1代轻型容易卡位的问题

这游戏现在最需要添加的内容，就是1代那个纯泰坦的模式，拿这个保障上机时间
其次是1代的PVE合作模式，最好能对内容进行改进
但当我看到2代连战役的小兵AI都不变的时候，我对于他们PVE内容的改进就基本不报指望了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 11:15 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 02:36 发表

1的思路是核心化
2的思路是快餐化
从今年E3公布的消息就已经体现了这一点，现在试玩更是坐实了
系统上的变化就是想尽办法削弱泰坦的上机时间
但是泰坦2那点步兵元素又不如COD丰富，最后画虎不成反类犬
不过虽 ...

我没玩过一代，二代这三个模式都试了试，还是8V8机师对战好玩。
跑酷动作击杀比较少，节奏太快有种打AI的感觉，杀人也没什么成就感。
谁先出手谁赢，一旦被对手盯上很难跑开，不太喜欢这点。

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原帖由 你老闆 于 2016-8-20 11:06 发表
TF1也就PC版鬼

如果是以能不能搜到人做定义，那PC版现在还没鬼，美服还是有人
因为1代那个搜索系统注定了即使只有一个房间都能秒搜
亚服现在晚上有人，但基本就是一群老妖孽，上千个小时我都打不过的那种，钻石V段位玩家
亚服变成这种老面孔抬头不见低头见是从2016年开始的，2015年还是能碰到新玩家

玩家流失的本质就是我前面说过的，这游戏太竞技，基本没给新手活路，进去就被虐的死去活来没还手力气
当然就不玩了，这些人是不会承认自己是被虐跑的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 11:27 编辑 ]