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原帖由 1320581 于 2013-5-27 15:16 发表

不是说ESRAM成本很高吗？

搞来搞去就是为了省内存的钱。。。

大概砍掉三分之一GPU流处理器减少的成本和增加32MB ESRAM的成本接近吧~

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2013-5-27 15:19 发表
大概砍掉三分之一GPU流处理器减少的成本和增加32MB ESRAM的成本接近吧~

把成本换成面积可能更通俗易懂，虽然这对于我们来说其实是一回事

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原帖由 阿社君 于 2013-5-27 15:24 发表
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把成本换成面积可能更通俗易懂，虽然这对于我们来说其实是一回事

哦~

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-5-27 15:19 发表

大概砍掉三分之一GPU流处理器减少的成本和增加32MB ESRAM的成本接近吧~

如果纯粹是为了补内存带宽的不足，用EDRAM就行了。

这样更省钱。。。

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原帖由 1320581 于 2013-5-27 15:28 发表

如果纯粹是为了补内存带宽的不足，用EDRAM就行了。

这样更省钱。。。

我想起来了，阿社君上次发过一个EDRAM和ESRAM的每单位面积存储容量的曲线图，就目前情况来看，用ESRAM相比EDRAM节省的成本有限，而且ESRAM好像在同等面积上的存储密度有优势

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2013-5-27 14:49 发表
也就是说，XBOX ONE的GPU性能是没法弥补的，跟PS4至少是1比1.5的GPU性能差距（如果考虑到10%系统占用，可能要达到1比1.66的差距）

省下来100美金是实打实的（上次看了谁贴的DDR3内存和GDDR5内存的批发价，好像8GB ...

听说xbox360的GPU系统占用也有将近10%，这样就不奇怪了。不知道ps4的GPU会不会也有系统占用。。。

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原帖由 1320581 于 2013-5-27 15:52 发表

听说xbox360的GPU系统占用也有将近10%，这样就不奇怪了。不知道ps4的GPU会不会也有系统占用。。。

如果PS4是一个单任务系统，应该不要，但是我看索尼都把内存加到8GB了，应该是要多任务了，估计也得要的
这样一来，还是1比1.5的GPU差距

反正这次X1单机机能落后是确定了。

既然钱都掏了 ，为什么不多要几个CU，反正价格都一样 ，追求功耗和散热？？

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原帖由 弟弟等等 于 2013-5-27 16:03 发表
既然钱都掏了 ，为什么不多要几个CU，反正价格都一样 ，追求功耗和散热？？

钱都用在体感2.0上了。。。

横算竖算，差不了几个钱的。

目的还是静音低功耗，一个吵吵闹闹的高温锅炉是不适合放在客厅里当服务器的。

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2013-5-27 15:30 发表
我想起来了，阿社君上次发过一个EDRAM和ESRAM的每单位面积存储容量的曲线图，就目前情况来看，用ESRAM相比EDRAM节省的成本有限，而且ESRAM好像在同等面积上的存储密度有优势

错了，储存密度方面，edram比esram有优势
但是edram不是谁都能生产的，sram却不然
还记得xo的edram是nec产的吗？

再个esram的面积等于6组cu+rop+ace等等的玩意也未必对
要较真的话，不信你可以算一算7970的晶体管／平方毫米这个密度单位，然后再对比esram的就大概了解了

吧主你懂我的。没根据我是不敢乱说的

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原帖由 倍舒爽 于 2013-5-27 17:43 发表
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错了，储存密度方面，edram比esram有优势
但是edram不是谁都能生产的，sram却不然
还记得xo的edram是nec产的吗？

再个esram的面积等于6组cu+rop+ace等等的玩意也未必对
要较 ...

所以用ESRAM主要还是因为带宽比EDRAM高，延迟比EDRAM小吧

SRAM要嵌入很简单，本来就是用逻辑门搭起来的自锁电路，所以一般来说没有ESRAM的说法。

SRAM没有刷新周期，控制器比较简单，控制器简单了延迟就容易做少了，但是SRAM功耗大得多。

密度方面的差别两者其实不大，大约是1：2。

带宽其实两者潜力没啥区别，只是大带宽的DRAM的控制器要有很大的SRAM做的缓冲区，这样一来面积优势搞不好就丢掉了。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2013-5-27 18:58 编辑 ]

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原帖由 倍舒爽 于 2013-5-27 17:43 发表
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错了，储存密度方面，edram比esram有优势
但是edram不是谁都能生产的，sram却不然
还记得xo的edram是nec产的吗？

再个esram的面积等于6组cu+rop+ace等等的玩意也未必对
要较 ...

好，我们来算一下，7970一共有32组CU，die size为389平方毫米，假设这全部面积都是CU，389/32= 12.16 平方毫米，6组CU的面积就是12.16*6= 72.9 ，约为73吧
根据synopsys提供的大致ESRAM数据（介绍在这里，有兴趣的可以看一下http://www.chinawebinar.com/lobbyPage.do?eventId=514598&)， 每平方毫米能提供4.32Mb, 而XBOX ONE的APU内嵌了32MB，也就是256Mb的ESRAM，256/4.32=59.25

73和59看起来还有点差距对不对，但是考虑到389平方毫米的HD7970 GPU里面，不可能只有32个CU，两个数据就差不多了

总体来看，计算能力减少，带宽加大，外部内存成本降低，同时由于计算能力降低，发热量也自然减少，这就是微软架构师的思路了

说错的地方请大家指正，呵呵