这年头的任青太可怕了，别人谈谈对上古的看法，和tp做点对比都不行，咬人的同时还要装纯，这套iso是哪里学会的？

上古五有啥解密么？解密强过塞尔达？

而且怎么一直拿alttp比。。。。起码拿个3d的比吧

搅屎棍又开到最大档了？

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2011-11-27 12:50 发表
上古五有啥解密么？解密强过塞尔达？

而且怎么一直拿alttp比。。。。起码拿个3d的比吧

搅屎棍又开到最大档了？

tp是暮光公主...
是啊，屎都开始发酵了，连楼主声明不和ss比都被波及，还有谁能幸免？

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-11-27 12:50 发表
这年头的任青太可怕了，别人谈谈对上古的看法，和tp做点对比都不行，咬人的同时还要装纯，这套iso是哪里学会的？

别说别人了，你自己不就转个贴么，你有啥干货？

[ 本帖最后由 约翰法雷尔 于 2011-11-27 13:10 编辑 ]

引用:

原帖由 约翰法雷尔 于 2011-11-27 12:52 发表


和tp对比？tp在哪？tp是啥？你能搞清楚么。。。。

别说别人了，你自己不就转个贴么，你有啥干货？

我不要啥干货啊？我又不像任青一样，别人发帖谈看法都不行，一定要上去咬才后快

黑暗之魂只配给上古5舔鞋

评分，销量双杀

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-11-27 12:46 发表

看看，除了喊喊口号外就没什么货了，你不是说别人黑么？黑在哪里啊？
我要是你，是绝对不敢在这种情况下放肆的

我要是你，我都不好意思说这话
我混战区一般是不放肆的，哪有你这样能被人指名道姓发帖骂搅屎棍，哦，这个贴现在还挂着没沉呢

引用:

原帖由 飞侠 于 2011-11-27 12:54 发表


我要是你，我都不好意思说这话
我混战区一般是不放肆的，哪有你这样能被人指名道姓发帖骂搅屎棍，哦，这个贴现在还挂着没沉呢

你根本是个任青中的无名小辈，别人根本记不清，自然不会指名道姓
你还不够放肆？楼主发帖谈看法都被黑，你还要怎么放肆？

[ 本帖最后由 tdkz 于 2011-11-27 12:57 编辑 ]

引用:

原帖由 飞侠 于 2011-11-27 12:13 发表


平时发帖鄙视任饭鄙视的要死，一想要黑就开始装任氏游戏爱好者摆客观讲道理
可惜回帖顶你是个杠神  真所谓知音啊

我鄙视的是任青,我也不觉得TD回我帖有什么可惜的,目前为止你才是这个帖里的老鼠屎.

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-11-27 12:55 发表

你根本是个任青中的无名小辈，别人根本记不清，自然不会指名道姓

那是，我也没想有人天天惦记我
哪像你能这样孜孜不倦的刷声望刷到老鼠过街样
被封了n次还死皮赖脸的赖在论坛不走
论搅屎水平和不要脸程度，这我是望尘莫及啊

引用:

原帖由 飞侠 于 2011-11-27 12:58 发表


那是，我也没想有人天天惦记我
哪像你能这样孜孜不倦的刷声望刷到老鼠过街样
被封了n次还死皮赖脸的赖在论坛不走
论搅屎水平和不要脸程度，这我是望尘莫及啊

是啊，所以你就不甘寂寞出来乱咬人了

lz你觉得上古5冒险气氛比TP好了？那试试SS吧，玩了再评论吧，不过只怕你对塞尔达的心态已经变了，那不如不玩了

[PC]好久没人黑老滚五了，哥来黑一个



郝勇敢
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楼主  发表于: 2011-11-27 11:13
首先说明下不黑动作成分了，玩多了觉得还是挺有趣，双手武器重击控制距离和时间，双武器控制两手轮流攻击的节奏还是挺好玩的，据说盾牌撞人很爽等等。

我之前没玩过老滚，接触第一个美式rpg是mm7，之后就是黑岛和bw系的了，一直很怀念mm7风格的美式rpg，海阔凭鱼跃，天高任鸟飞的感觉，这是黑岛bw很少给我的感觉，那些rpg给人更深的印象似乎是完成任务的多样性与对话树。

后来有人推荐老滚，说是mm风的，一直到今年才真正玩了老滚5，玩了几十小时后我得出结论，老滚5比起十二年前的mm7，主要进步基本在技术上，游戏乐趣没有进步甚至是退步。


1.技能系统，正常流程升级比各种刷法辛苦的多，正常取向肯定会求易吧，当然肯定有人要说巨人大陆那口井，后期远程无敌等等，但其实两者差别是巨大的，这条不多说了。

2.任务回报，任务回报实在太差了，任务列表一大堆，完成任务获得的回报有价值的少的可怜，任务无经验，人物强度有刷的方法提高，后期看着巨大的任务列表，也没兴趣去做了，探索各个区域的主要目的就收集龙吼了

3.装备系统简陋，等级二三十级就能刷出乌木矿了，高级装备获取也容易了些，mm里面刷龙收集神器，各种神器一看就是神器，多来福士戴尔

4.场景空旷而重复，大片大片的空地，景色是不错，却没什么东西，地牢多的一笔，环境却都差不多。缺乏有难度亮点的谜题，虽然mm7的迷宫也没mm6那么难，但是重复感远远赶不上老滚。另外在赶地图的时候有人会想起mm的飞行术和鲁易浮标吗？再另外，老滚的水域面积实在太小了，地图上裂谷城附近有个大湖，跑过去看看，奶奶的这么小还停个船，比例就感觉秦淮河里停了艘大帆船一样，这条没啥黑的，纯吐槽了。

5.打怪的乐趣，mm7的怪物等级是固定的，序幕刷龙，开始去石头城误开宝箱被喷死，路上被石像鬼团灭，去矿场被狮鹫团灭，中期战泰坦城堡等等，mm7一方面怪物总类非常丰富，另一方面各种等级区域的存在，有种真实冒险的乐趣。老滚的怪物总类实在太少了，帝国强盗诺的强盗兽人强盗这种，打多了实在烦躁，高级怪缺乏，就龙能为了龙魂去玩玩，打怪回报很差，越级打怪也没啥意思，高级怪也难找，其实不管日式美式甚至机战，越级打怪获得好的回报都是提高游戏乐趣的好方法，很多玩家也很乐意接受的。

暂时手机打字就这么多吧，现在美式rpg动辄好几百万的销量，但是再也找不倒年轻时候的感动了。

btw1：不要说老滚就这风格，我确实没玩过前作，只是和十年前的老游戏比较下
btw2：不要六字真言了，我觉得我玩老滚也大几十小时了，也没特地乱说什么，如果一定要六字，我也送一句，爱看看，不看滚

飞侠可以这样回击，你那样做只能搅出屎

引用:

原帖由 tdkz 于 2011-11-27 11:55 发表
游戏的流程和布局与以往的塞尔达有着质的变化  以前的塞尔达更侧重于迷宫里 而这次的塞尔达整个世界便是一个迷宫 在进入
迷宫前就有着数小时的备战冒险之旅.这样的设定无疑让游戏的世界更具有冒险性.而塞尔达系列最重要的迷宫这次的设计却很难让我满意
通篇迷宫都非常小 虽然迷宫的房间因为飞行甲虫的关系开间都做得挺大的,但是这次的迷宫设计 估计要3个迷宫的规模才能赶上以前一个迷宫的规格.也许有人会说这是小而精.但我真的非常不喜欢这种让人感觉有些敷衍的迷宫设计.
特别是整个游戏最重要的最终迷宫 可以说这次的最终迷宫是系列中最最差的一个迷宫 没有之一 虽然创新的使用的华容道拼图的模式 但是这个设计明显不严谨 至少这创新的"华容道拼图迷宫",如果我没记错,至少有1-2个房间根本就不需要进入就可以获得所有三角力量 而整个最终迷宫的谜题更是"低能"到令人发指
之前看各个媒体的评测说全新设计的谜题 全新你妹啊 感觉这次的解密元素完完全全就是渣渣啊 全新在哪儿? 弓箭 铁爪 鞭子 弹弓 炸弹什么的就不说了 甲虫的本质就是3d立体版的老鼠炸弹 魔吸壶本版本就是超级缩水版德古树叶子 而捕虫网就根本提都不用提.   虽说塞尔达整个系列道具的使用都不是1次2次了 但是以往并没有说我在OOT中使用了回旋镖就觉得其他作的回旋镖又是老生常谈 在风之杖中使用了弓箭就觉得黄昏公主中再次出现而让人感到乏味.
归根揭底 本次迷宫的设计没有了其他作品中宏大,严谨和给人耳目一新的感觉,而在加大分量的迷宫外的解密,却注定了没有迷宫中解密的严谨性,迷宫小,就缺少了以往迷宫中各个房间就算不是紧挨着,但是靠着分布在迷宫四周的房间机关的逐步开启与解密而形成的高完成度与让人惊叹的隐藏得关联性,以往迷宫往往要在最后一刻才能警觉所有谜题的线索让整个迷宫浑然一体,而这次的迷宫设计更像是让人耻笑的一本道,每个谜题不过是进入下一个房间钥匙罢了,让人感觉有东拼西凑之嫌疑.   
综上说述 本次 解密要素,或者准确的说是迷宫的设计可以说是系列中最最渣的 这是让我最不能忍受的地方.与其说本作游戏的要素是解密 更不如说是平台动作游戏,还是半吊子的╮(╯▽╰)╭
...

想不到tdk老师还能有看超过1分钟的贴子，不得不回一下。可惜是转贴，看来老师以后还是到处逛逛转转别人的东西就可以了。

这次的迷宫设计思路和以前不一样。以前是把迷宫作为一个有整体感的空间，所以都会有一些跨房间，跨层的谜题。作为一个解密游戏，这些谜题往往是卡点，是整个迷宫的核心体验。
这种谜题需要玩的人理解迷宫的3D构造，各个房间之间的位置关系，这个和Metroid里面的大量跨画面谜题是一样的。
这次Zelda完全放弃了这样的设计，把所有每个谜题局限与很小的一个房间之内，房间之间的串联与谜题几乎无关，基本上就是把很多个相互没有关系的谜题相互串联起来形成迷宫。
结果是 Zelda的游戏流程变得弱智和流畅。非常弱智，非常流畅。从头到底没有卡点，也没有可以让我激动的探索体验。

1. 我认为将Zelda的纯解密游戏改变为小谜题和战斗相互衔接的动作解密游戏是设计目标。游戏中所有的内容都以此为准则来设计。
2. 游戏难度降低从设计者来说是正确的。OOT能自食其力通关的不会超过50%，我估计可能连20%都没有。从结果而论这是失败的设计。将游戏变的弱智一点是正确的。
3. 游戏的难度对90%的人来说是障碍，对10%的人来说是价值和意义。Zelda也一样。没有卡点，没有长考后的恍然大悟，对我来说这游戏就毫无价值。

PS
BOSS战的问题不单在于剑战斗的单调，同时难度实在太低了。这个我认为是错误的设计。
被boss击败寻找跟好的打法是boss战的意义。我这种除了lastboss以外都是一次过的，觉的现在的平衡很有问题。

[ 本帖最后由 mushroom 于 2011-11-27 13:07 编辑 ]