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原帖由 zo 于 2011-9-16 11:11 发表
世界上就没有一部电影可以做到完全客观的。所以不必强求客观。

是的，40年前彻底封杀这部电影，过于偏颇。40年后彻底为这部电影翻案，也有失偏颇。我觉得公正地看，70%是客观，30%是主观，30%的主观里，还有一半是归于成见，比较准确。

楼上，如果通篇是当时官员安排的夫妻档双职工做饭谈理想憧憬小康这种情节，你看了会有什么感想？保留以上内容的同时，拍一些真实的东西，不为政治需要粉饰，已经是一个导演的道德体现了，我们需要为当时的社会气氛和贫瘠的生活争论么？真要存心反华，我觉得安东尼奥尼不会缺切入点

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原帖由 hanzo 于 2011-9-16 14:48 发表
楼上，如果通篇是当时官员安排的夫妻档双职工做饭谈理想憧憬小康这种情节，你看了会有什么感想？保留以上内容的同时，拍一些真实的东西，不为政治需要粉饰，已经是一个导演的道德体现了，我们需要为当时的社会气氛和 ...

你要知道，这22天的拍摄，是由中方官员带队的，不是自由行，中国肯定有比这些还差的地方，但是这个路线，你拍不到。北京、南京、苏州、上海，都是大城市，相对发达地区，带队的肯定也是带你去商业街、医院、学校、大型企业这种地方去，肯定不会带你去盲流收容所、精神病院、监狱等地方。但是可以明显看出，在这个沿线旅行中，安东尼奥尼还是偏重于拍摄一些相对比较负面的东西，而且自己的评论，也有很多负面的。

比如幼儿园歌舞，他提及“歌曲政治色彩浓厚”，比如工厂学习，他提及“思想教育”，家里陈设，他的固定镜头是毛主席头像，老人练太极，他提及“曾要被当权者作为封建遗毒取缔”。

这正说明了，大部分场景，他都带有政治眼光去看待。所以你所说的“不为政治需要粉饰”，恰好相反。真正的不为政治需要粉饰，应该是不用政治眼光看事物，而是用平常人的眼光。比如我看到小孩子唱“伟大领袖毛主席”的第一反应，这是青春的花朵，活力的绽放，是代表美好事物的，而不是首先纠结于她唱的是不是政治歌曲。

举个反例，如果我们看外国球赛，观众里有嘘声，有叫骂，我们第一反应，应该是这属于体育比赛氛围的一部分，而不是先搞清他骂的什么词，然后根据这些骂人的词来判断外国人的伦理、道德、价值观，进而批判西方精神文明是不是正确。

你说呢？

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原帖由 @陆逊  于 2011-9-16 15:05 发表
你要知道，这22天的拍摄，是由中方官员带队的，不是自由行，中国肯定有比这些还差的地方，但是这个路线，你拍不到。北京、南京、苏州、上海，都是大城市，相对发达地区，带队的肯定也是带你去商业街、医院、学校、大 ...

提到这些都是事实

233，那些小孩子摇头晃脑描眉画目的，劈着叉（！）唱歌功颂德的歌曲让我鸡皮疙瘩掉了几身了，在你的眼里是“青春的花朵，活力的绽放，是代表美好事物的”，我们在对事物的判断上确实差异很大，我不回这帖了

任何七八十年代的出生的人，从小都唱过“雄赳赳气昂昂，跨过鸭绿江”，也唱过“东方红”，但是有多少小孩子在唱这个的时候，真正理解什么内容呢？要说政治引导，我觉得对于大多数现代人来说，20年的政治教育打下的基础，3年互联网经历就足够推翻了。

高考考政治，又有多少人真正明白很多政治概念的含义？大多数都是死记硬背罢了。

真正敏感的是成年人，我们看到小孩子说大人话，会觉得这孩子不纯真了，其实他并不具备成人的思想，只是在模仿成人的举止而已。他真的不纯真吗？他懂得什么叫不纯真吗？

这就是所谓仁者见仁，智者见智。过去国内媒体动不动就“西方资本主义腐朽制度”、“资产阶级的贪婪本质”这些话语，同样是先有结论，后找论据。

安东尼奥尼的偏见，就在于他先觉得“共产主义”不可能带领人民走向富裕（其实这个思维并没错，但是他错在验证时的取样偏差上），然后他就找共产中国贫穷落后的一面去拍摄。这个取样偏差，就是他的镜头语言所体现。

共产主义的确无法带领中国走向富裕，但是你的证明方法错误，就导致你难以走到这个正确的结论。

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原帖由 大盗贼 于 2011-9-16 15:17 发表
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提到这些都是事实

新闻联播的最后5分钟国际新闻也都是事实，未经PS。

必须承认的一点，就是对不熟悉事物的偏见，不仅存在于共产中国，同样存在于西方国家。40年前，西方对共产中国不熟悉不了解，通过各种渠道的错误信息产生的偏见，也是客观存在的，就像安东尼奥尼在河南农村里，拍摄村民时所说的“我们看他们很奇怪，同样他们看我们也很奇怪，我们的外观、举止、衣着全都与众不同，这里我们才是怪物”。

我有个看法，40年前西方人对于共产中国的看法，和现在大多数国人对于非洲国家的看法差不多。长期的新闻报道，让我们觉得非洲充斥着疾病、饥荒、暴力、战争、犯罪，简直是人间地狱，给钱都不去的地方。但是我一个中学同学，在非洲工作了五年以上，到过很多国家，如果非洲真是那么糟糕，他早就跑回来了。

因为在当时报道一个正常生活的中国，是西方不愿意看到的
因为这等于对他们之前对中国的宣传的颠覆
自抽这种事情，谁都不愿意做

好比现在人都以为穆斯林都是人弹，
其实都是媒体的偏向报道造成的
因为一个正常的穆斯林过着正常的伊斯兰生活没人愿拍愿看