引用:

原帖由 jzhl 于 2007-12-19 01:24 发表
我估计三国志也有很多不可信的地方,毕竟是一个人写出来的东西。游戏没必要那么认真.马超就一地方军阀，估计他管的地方都是自治区。

从政治讲，马超是一派割据势力，在少数民族队伍里威望很高。后期的姜维也是如此。
五虎上将，若论军衔，反而赵云最低，就是刘家的私人保镖，政治斗争中没有上位。
刘备弃张飞而用胃炎守汉中，可以看出胃炎在领军打仗方面的才能。用人上，诸葛亮不如刘备。
当年关羽对黄忠并列五虎不满，也提到马超是名门，而赵云是兄弟。
可见，综合武力和势力，应该被胃炎取代的是黄忠。

所謂“蜀國五虎將”本來就有爭議，《三國志》對這個稱謂只字未提，一般說法是《三國演義》作者羅貫中杜撰的。
“五虎將”在待遇上也差別很大，關張最受重視，至于趙云，上面有人提了，劉備在世時期多半是充當大耳的私人保鏢。劉備去世，諸葛亮成為實質意義上的蜀國領袖之后才逐漸被重用。生前如此，死后趙云更是可悲。后主劉禪某年大肆追封自蜀漢建國前就跟隨劉備打天下的開國老臣，“五虎將”的關張馬黃都被封賞，唯獨把趙云給漏了，是姜維、費祎等人替趙云鳴不平，聯名上書給劉禪，其中特別提到了長坂坡趙云殺入魏軍重圍救（后）主的事，才被劉禪也追封了一個什么亭侯，還是“侯”中等級最低的一個。

楼住  

马超只不过是个小喽罗啊

魏延是汉中太守

后期刘备的亲卫队长也是他

基本上算后期里面刘备比关张还要亲的人

论武功我看不在赵云黄忠之下

我个人是非常喜欢魏延的

妈的超强的军事人才！


魏延字文长,义阳人。
是刘备的谪系旧部，与刘备一起进蜀，战功累累迁牙门将军。
刘备自封为汉中王，迁都到成都，要任用大将来镇守汉中，所有人都以为必定是选择张飞，张飞也自以为是自己。
刘备却提拔魏延为汉中太守，填充镇远将军，一时间全军惊奇。
刘备召开大会，大臣门都在场，问魏延:"今委卿以重任,卿居之欲云何?"
魏延说"若曹操举天下而来,请为大王拒之;偏将十万之众至,请为大王吞之。"
刘备很满意他的回答，众咸壮其言。
刘备当了皇帝，当年封魏延为镇北将军，都亭候。

诸葛亮其实就是一垃圾，

所以我玩三国系列从来不选蜀势力。。。。

引用:

原帖由 孤高的套套 于 2007-12-19 08:24 发表
楼住  

马超只不过是个小喽罗啊

马超怎么是马仔？其实他并不是象赵云一样死心塌地依附刘备，只是作为一股势力与刘备合作而已，他有自己的队伍。就像鲁智深和武松的二龙山归附宋江的梁山，是为了共同利益的合作。而刘备也明白马超的作用，所以继续派马超驻守边关，同羌兵搞好关系。
我想，如果不是和曹操有杀父之仇，马家军同样可以依附曹操，因为奉汉讨贼是马腾这辈人的事，到马超这已经没这么立场鲜明了，马超也乐得称霸一方。
另外在羌人心中，马超才是那真正的神兵天将。

引用:

原帖由 1945 于 2007-12-19 08:40 发表
马超怎么是马仔？其实他并不是象赵云一样死心塌地依附刘备，只是作为一股势力与刘备合作而已，他有自己的队伍。就像鲁智深和武松的二龙山归附宋江的梁山，是为了共同利益的合作。而刘备也明白马超的作用，所以继续派 ...

其实马腾是马超害死的

所以马超的rp被杨阜评价得很到位，那就是一卑鄙无耻之徒

论军事才能，关羽、张飞、黄忠、马超、赵云没一个及得上魏延的～～

不过无双系列对魏延也一直是丑化，不仅相貌怪异，而且连囫囵话都说不上，感觉就像个智障，莫非也是受《三国演义》影响太大？

我倒觉得刻画挺成功

表现的感觉就是魏延是个异类

355五丈原魏延的台词太帅了，所以只要我打蜀军五丈原，无论什么难度，魏延绝对不会死

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2007-12-18 23:28 发表
当初诸葛亮要是听从了魏延兵出子午谷的奇计，也许北伐就不是这个局面了～～

我读到的解释里最合理的就是实力决定论。
胃炎的计策可能成功，也可能失败，而蜀汉是禁不起失败的，每次出祁山失败后，蜀汉都要休养生息几年，可见实力的薄弱，所以诸葛亮的谨慎不是没有道理，宁可小胜，决不能败，即便以一拼十，蜀汉也耗不过曹魏。最后，司马懿也是通过消耗战而非正面进攻击败诸葛亮的。
况且就算胃炎成功取了长安，能守得住吗？长安也不是易守难攻之地。
所以赞同胃炎计策的人多少有些浪漫主义，蜀汉是大厦将倾，全仗诸葛亮从军事和民生上苦苦支撑。
蜀汉真正的失败，从刘备的夷陵之战就开始了。

另外说诸葛亮压迫蜀汉人才的说法，只要查查当时蜀汉的户口，就知道是不靠谱了。刘备夺西川后，连监狱的犯人都放出来当兵，可见蜀汉无人。到诸葛亮时代晚期，蜀汉的人口基数比起曹魏来，天地之别。

说什么诸葛亮垃圾的过了吧，诸葛的军事才能确实被演艺神化了，但政治治国能力绝对是s+级别。诸葛n次北伐导致蜀国国力殆尽，但如果没有他，也许刘备死后就不存在了。。

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原帖由 zickzion 于 2007-12-19 09:03 发表
说什么诸葛亮垃圾的过了吧，诸葛的军事才能确实被演艺神化了，但政治治国能力绝对是s+级别。诸葛n次北伐导致蜀国国力殆尽，但如果没有他，也许刘备死后就不存在了。。

S+肯定没有的

S差不多

看来导致蜀汉衰败的重要源头是派关羽守荆州，导致了后面一连串的连锁反应

奉劝各位都去听听老易的品三国

胃炎被杨仪解决也是活该的