说的很在理！

现在中国就是自己随便大小便,还说别人随便大小便没有素质的人真是太多了.

对那些只会抄书的渣没有兴趣。

引用:

原帖由 马甲雷 于 2006-12-28 13:53 发表
对那些只会抄书的渣没有兴趣。

渣是指我么？

这是人生攻击么

我不信你脑子里的东西不是你看来的听来的学来的

有兴趣我可以和你探讨探讨，人生攻击没必要

脑子抽住了吧?楼主你倒是找个贴,是一个画面很好的游戏,然后任饭说"画面这么好,这游戏肯定没内涵,渣"
或者再找个贴,ps/x系出了个游戏,评价很高,任饭说"再好也不如nintendo的游戏"
你一个都找不到在这里叫嚣什么玩意?

引用:

原帖由 占戈ネ申 于 2006-12-28 13:19 发表

他们不会明白的，但是相信有很多人会明白。
通过这帖，恐龙在为我帮助他感到高兴的同时，我也为你能理解我而感到高兴，非常的感谢了
最后又开始无聊的互相问候，没什么大意思了，不继续了。感谢LENY斑竹，我会反省自己，在这些人中只有你让我感到比较佩服而已，其余的人偶尔冒出来一句不痛不痒的而已。
我准备动身去行货360交流会了，有同去的朋友可以在会议期间交流

别........最受不了就是装无辜这手




这是顶楼原帖

画面饭有极端的地方，过于追求画面不是好事。但N饭又何尝不是如此？自己拥护的厂商主机技术力差、主机性能差，游戏的画面也差，由此就引出只要不在N式主机上的游戏就都不好玩，只要画面比N式游戏好的游戏就都不好玩，除了N饭以外所有的游戏玩家都不懂游戏，这是什么原理？你喜欢N没错，你自己做N饭就是了，你凭什么以CU自居，像一个王者那样指点江山？任天堂主机卖的再多，钱赚的再多，关你什么事？画面饭不是CU，任饭就是CU了？任天堂的主机就CU向了？连FIFA、实况、MGS、GT、铁拳、都没有的主机也算是CU向？连HALO、忍龙、战神、MGS、战争机器这样画面和游戏性都非常优秀的大作都没玩过的玩家也算是CU？可笑的是许多N饭连XB、PS2、XO都没玩过，只玩过GBA、NDS等N的主机，就以为自己是CU了？自己真正懂游戏了？真正的N饭是有不少，但如今TGFC上所谓的N饭群体中，有多少是真正的N饭？要是没有免费的ROM和烧录，这个群体肯定是TGFC上最少数人的群体！一味追求画面效果的不是CU，但N饭也不是CU。什么是真正的CU？只要有自己喜欢的游戏，什么主机都买，什么厂商的游戏都玩，CU是不排斥任何优秀作品和主机的。TGFC上很多N饭，把除了N以外所有的主机全都无视，除了N的游戏以外所有的游戏都不入法眼，然后号称只有N的游戏才是真正的游戏，只有自己才懂游戏，这简直是混帐无比的行为，强盗逻辑。
不知道阁下有没有看过任区“有多少人是纯粹任犯”那帖~~~至少从那里看任饭里面没有几个是你所说的样子~~~盗版什么的就更是笑话~~~GC3年还看不出人数么？~~~以现在来说~~三大主机刚出来没D的时候哪个阵营去买的人最多？（虽然主机价格也是一个重要问题）
另外阁下错就错在自以为是乱放地图炮~~~还有“自己拥护的厂商主机技术力差、主机性能差，游戏的画面也差”这样的句子~先不说是否对还未成为过去的GC等的选择性失明~~~光是这一边喊着“大家不要吵不要战了”一边向其中一方插几刀这能叫劝架？~~~还“只是”？

TGFC的N饭最大特点就是爱看销量，那么我们就拿销量说话。N饭们你们现在N饭们你们可以问问自己，NDS的BIO1卖的那么可怜你们寒心不寒心？作为一个花费巨大精力耗时三年开发为了的游戏，ZELDATP卖的那么差你们寒心不寒心？你们心里是想让ZELDATP卖的更好一些还是初夜卖的更好一些？之前曾经讨论过这个问题，有的N饭说的很正确，异质是任天堂给LU的诱饵，用新鲜的理念吸引对游戏不怎么感兴趣的LU。这样看来，Wii要大卖是不难的，但是你们有没有想过如果这种异质游戏理念持续下去是什么结果？恐龙说的没错，在如今日本市场这样畸形的情况下，大家会看到越来越多的异质类游戏，越来越多的从前的优秀作品会逐渐消失。任饭们你们扪心自问一下，你们真的希望在NDS和Wii上玩到更多脑白金、学英语、时尚魔女、初夜这样的游戏？NDS上有很多好玩的游戏，这个我承认。但是直到今天我打开NDS后玩的最多的也无非就是马车、应援团、WARIO这几个休闲游戏，我不排斥NDS和Wii，它们本身都是非常优秀的主机，有很多好玩的游戏。如今的任天堂在自己的主机上给大家带来了大量休闲或者小品游戏，这是任天堂成功的地方，也是它最失败的地方。偶尔休闲一次没什么，但是对真正的游戏玩家来说，长期玩这种休闲游戏是可怕的，我不相信一个真正的游戏玩家不希望看到自己喜欢的游戏能在画面上有更多的进步。还有的N饭说游戏就是休闲而已，工作累了玩玩休闲游戏就好，那你就说自己是LU好了，何必以CU自居？
销量~~销量据在下所见只是用来压制某些饭嚣张气焰的工具而已（当然也有个很大问题在于其中某些人战着战着就沉溺其中本末倒置了）~~
“在如今日本市场这样畸形的情况下，大家会看到越来越多的异质类游戏，越来越多的从前的优秀作品会逐渐消失。”       =>市场在本世代以前是谁做主导的？~~~传统游戏衰落是什么时候开始的？见多识广的阁下想必比在下清楚~~那么快就把过错推到N推到DS推到Wii上了？~~~任只是在现有的路已经眼看走不下去了的情况下开辟了新的道路~~~何过之有？~~~没有异质产品传统游戏就大卖了？就能入你所愿继续阳光快乐的发展下去了？
再说~~何苦早早否认异质的未来~~~阁下知道最早的游戏机和游戏是什么样子吧？~~~那些就很有深度了？很“大作”了？既然当年的无聊游戏可以发展到今天的样子~~为什么今天的异质不能？



我也没有怀疑任天堂的游戏创造力，任天堂创造过OOT这样的艺术品，但那是过去。如今TP无论在世界各大媒体的评分还是实际销量都不如OOT这就说明了任天堂已经不是过去的那个任天堂了。今天的任天堂本身是一个LU得不能再LU的公司。还有的N饭说任天堂是对玩家负责的，这个简直可笑。为了保证新主机的销售而把本来NGC上的游戏推迟到Wii上发卖，这行为也算对玩家负责？这么一比SONY还真是笨，为什么不把《战神2》推后到PS3上？为了一再赚取硬件利润，接连推出改良机种，但是直到现在，GBA、GBASP、GBM这三个中也没有一个能在屏幕和手感都做到完美的。NDSL那么多按键失灵、那么多断轴、Wii主机也那么多质量问题，这在从前的任天堂身上简直是不可想象的。Wii能完美兼容GC，没错，多么负责任，因为它根本就是一个GC换个外壳而已！所谓的2-3倍机能那种话只有鬼才会信。就这样一个主机居然还要卖到几乎和XBOX360一样的价格，主机标配还没有分量线，实在想不出这是怎么对玩家负责了。
LU到不能LU貌似依旧是阁下的定义而已~~~TP的事件的确在某方面来说很不厚道~~N饭里面也不是没人再骂（至少在下就很怨念多等了这一年多）~~~但在没有取消GC版和品质有升没降的情况下ZELDA饭ZELDA玩家们也没有更多不满了~~~倒是貌似不玩ZELDA的战神你拿这个说什么事？
另外阁下这段也不知道是在攻击今天的N还是怎样~~~~指责现在的任赚硬件钱的话阁下玩过当年的GB=>GBP=>GBL没有？~~而且要说的话什么才是“完美”的手感和屏幕？~~~掌机发展了那么多代的情况下阁下推崇的Sony的PSP又做到了么？~而另外一面老调重弹~PS=>PSone、PS2=>PStwo~~还有那三代不改的PS系手柄又算什么？~~~


最后总结一下，对所有关注日本游戏销量的N饭说：日本不代表整个世界，任天堂的游戏不能代表所有游戏。眼光要宽广一些，不要把对游戏的认识只局限于N上面。有空的时候玩玩别的主机，学学720P、1080P的相关知识，研究研究PSP的强大功能，体验一下LIVE的魅力，这个世界很大，很精彩。
最后总结一下，对所有参与论坛战斗的所谓客观饭说：阁下的言论不代表整个世界，阁下喜欢的游戏不能代表所有游戏。眼光要宽广一些，不要把对游戏的认识只局限于自己认为的那些上面。有空的时候看看别的言论，学学游戏发展、异质创新的相关知识，研究研究网络交流的强大功能，体验一下向别人学习的魅力，这个世界很大，很精彩。





说到底~如果只是希望大家能够学会接纳对方观点少做无谓争执的话这话首先是否尝试一下和阁下的朋友恐龙说一下（还有阁下本身~何苦常表露对N和N的游戏的苦大仇深）~~~要说本帖里面最喜欢无事生非踩场找战的就是他（尽管他认为自己只是客观在发言~但是TG就是不缺认为自己是这样的人）~~~假使阁下成功说服了恐龙~~~那么光是“我说服了恐龙不再找战”这个名号~相信这里很多人对阁下的这类帖子会采取洗耳恭听的态度~

恐龙扯以前的事情，不觉得没品？??

看不下去了，LZ你的标题可没说明你不是针对所有N饭，你就是冲着所有N饭来的，你就是想来被喷的 。

还有有就是想说说，画面和艺术性。LZ请你回答我照片的画面好还是梵高的画画面好，是照片的艺术性强还是梵高的画艺术性强。

别的也说不出什么了，任天堂的画面艺术感绝对是业内顶尖级。

我不知道会欣赏绘画作品的人和只知道欣赏照片真实感的人，哪一个比较有内涵。

以上~！一个N饭潜水员，有GC有PS2~！旺达是个好游戏~！

引用:

原帖由 winterb 于 2006-12-28 14:02 发表

渣是指我么？

这是人生攻击么

我不信你脑子里的东西不是你看来的听来的学来的

有兴趣我可以和你探讨探讨，人生攻击没必要

有捡钱的，还有捡骂的？

人身攻击？攻击谁了？指名道姓了？

引用:

原帖由 占戈ネ申 于 2006-12-28 10:31 发表
年末了，商战了，某公司又赚钱了，TGFC又热闹了。
看了小白和恐龙被某众群踩的经过，本人实在心头难受，有许多话想要说。

画面饭有极端的地方，过于追求画面不是好事。但N饭又何尝不是如此？自己拥护的厂商 ...

好长的贴子。既然神要玩，凡人是很难拒绝的。但是好歹数学逻辑搞清楚。评论N饭的时候，请先对N饭做个定义。这个定义一直很模糊，容易产生诸多误会。对了，还有NU，CU和LU。这些定义没有，恐怕无从讨论起。这些定义，神说是啥就是啥。咱们当作变量带入原文看完再评论也不迟。

另外据我所知，任天堂在做产品客户分析的时候并不存在目前论坛里类似NU、CU和LU的分类方法和研讨模式。用的是纯心理学体系。没这么肤浅。
还有，按照目前论坛的潜定义，zelda系列都是LU向游戏。完整的故事，道具使用有教学，战斗技巧也有教学。更重要的，zelda的乐趣大幅度的集中在第一次游戏中。Mario更加是一个教学完整，知道方向和跳就能开始的游戏。FE是一个有难度的游戏。但是有难度=CU向？！貌似不大能这么确定吧。或许大乱斗是一个CU向的游戏。因为反复游戏、收集的东西太多了。不过，买这个游戏的是些什么人大家心里也清楚，我就不说啥了。

任天堂在做产品客户分析的时候并不存在目前论坛里类似NU、CU和LU的分类方法和研讨模式
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哪家公司要按照TG的玩家分类方法作调研不是找死么?

时代在发展，游戏的形式一直在变化，没有永远的传统游戏或者异质游戏
不要动不动就看不起益智游戏，同样是动手动脑，只是形式不一样
游戏机和游戏软件说到底就是商品,什么最流行、最赚钱,商家就去开发，人家才不管你cu、lu、nu，人家眼睛里只有消费者和钱

引用:

原帖由 kirbyx 于 2006-12-28 15:01 发表


好长的贴子。既然神要玩，凡人是很难拒绝的。但是好歹数学逻辑搞清楚。评论N饭的时候，请先对N饭做个定义。这个定义一直很模糊，容易产生诸多误会。对了，还有NU，CU和LU。这些定义没有，恐怕无从讨论起。这 ...

WW和小人帽是LU游戏我不反对

三角力，笛子（表里），假面绝对不是

这也能战，今天是什么特殊日子么

我想，几乎所有N饭，都人手一台PS2吧。