这个坛子又不好贴图，我昨天找到了98年游戏志，上面有关于naomi的专访，sega的中川力也表示，naomi基板跟model3不同之处是model3的主要功能是以晶片来进行的，而naomi是通过软件来来进行，在速度上当然是model3占优势，但是将来程序库不断改良之下，这个差距会慢慢减小的云云。。。言下之意很清楚了，而且当时dc主机面临发售，中川力也的立场肯定是站在naomi方说话。

后面还有一期，游戏志送的街机志里面fami通的关于naomi专访，但是杂志现在还没有找到，内容我还大概记得。
专访里面肯定了model3强过naomi，但是基于成本跟配合dc主机销售，还有占领街机市场等战略决策只好抛弃model3，这个计划还遭到街机开发部门的抵制等等。

引用:

原帖由 adolzero 于 2007-11-1 23:45 发表


如果你用移植少来证明贵族。。那么我觉得很搞笑，你让我想起了在玩GUNDAM WAR卡片的时候某人抱怨，为什么复刻“紧急配备”这张卡片拉！当初稀少我买了花了好大价钱，现在变路人卡了！

SS由于其特性难开发，所 ...

你说这个真是太对我的胃口了！我一直就抱着这个看法：模拟器越难开发，越证明该硬件的潜力大（当然，卡带媒体的N64与光碟主机还是不能混为一谈的）。我确实认为SS底力高过PS，但是没有发挥出来。要论移植的难度，PS当年移植了CPS2的SFZ3之后就敢移植CPS3的JOJO，PS2为什么不能移植了NAOMI那么多游戏后做个MODEL3出来？非不愿，不能那么轻松而已。凭世嘉的技术力，VF4都能移植，他还会怕MODEL3的通用性不够导致的移植难度？

引用:

原帖由 SECA 于 2007-11-1 23:57 发表
这个坛子又不好贴图，我昨天找到了98年游戏志，上面有关于naomi的专访，sega的中川力也表示，naomi基板跟model3不同之处是model3的主要功能是以晶片来进行的，而naomi是通过软件来来进行，在速度上当然是model3占优势 ...

我试试帮你贴

谁给我解释下晶片进行和程序库进行是怎么回事？是说MODEL3是用芯片运算，naomi的程式库是个什么东西？难道这玩意不也是要靠芯片运算的么，还是说model3相当于汇编，naomi相当于C，少一道编译更接近机器语言而效率高？

这个意思，应该就是SS的软件3D和PS的硬件3D之间的差别。

引用:

原帖由 SECA 于 2007-11-1 23:57 发表
这个坛子又不好贴图，我昨天找到了98年游戏志，上面有关于naomi的专访，sega的中川力也表示，naomi基板跟model3不同之处是model3的主要功能是以晶片来进行的，而naomi是通过软件来来进行，在速度上当然是model3占优势 ...

98年也就那些小编辑接着网络不发达来唬人。。电软是始作俑者。。搞得我现在一概不信这些垃圾杂志。。

晶片是没办法。。谁让他用洛克西德的老爷货。。

95年用486看VCD要装电影卡硬解压。。。但你买PENTIUM就不用了软件直接处理。。有区别吗？

好了累了。。明天再说。。。BB各位

哈哈。。其实不是针对各位。。实在没必要神话MODEL3。。我最讨厌的就是当年电软那胡吹造神运动
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从来没有被电软忽悠成功过。

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2007-11-2 00:03 发表


我试试帮你贴

www.arcader.info/systemPCB6.htm

SEGA公司AM1研的中川力也部長表示：「初期不論是NAOMI或是Dreamcast，我們都還沒有完全發揮它的性能，未來只要能習慣使用『LIBRARY（開發支援工具）』，MODEL 3的作品一定可以完全移植的～。」

中川还说过完全移植呢。。

闪人睡觉哈哈

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2007-11-2 00:11 发表
这个意思，应该就是SS的软件3D和PS的硬件3D之间的差别。

SS和PS在3D上的差距是以半透明为首的特效硬件不支持，需要软件模拟，另外是后期补充3D机能导致的多边形生成能力不足。但是中川胖子这里的话显然是针对“主要功能”，主要功能都用软件模拟那应该是指大部分具有单独运算功能并负责专门工作的DSP被简化了，转由CPU和显卡通过3D程序接口处理，从而降低了硬件成本和开发成本（符合naomi设计时的初衷和定位）。这种方式显然会降低效率，中川说的速度我感觉应该换做效率的意思更确切。如果指作硬件平台的性能那是不合理的，后面说了100W多边形model3不能处理光源且特效略弱，naomi据我所知应该是支持一个硬件光源的，然后四边形还多50W，如此的话，我想知道如果只model3性能强过naomi哪些地方了？
我更倾向于设计方向转变导致的效率下降所带来的开发人员的不满，所致的缩小差距也应该是效率上的改进，就好像P4的低效率不会让他的性能比P3差一样，虽然频率有很明显的差距，虽然同频下P4性能不如P3，但P4他硬件指标和性能就是比P3高，效率就是比P3低。这种对性能的不满，很可能是开发人员对新设计思路不能将性能最大化的不满，而非naomi不如model3。
当然，从这个角度看，naomi在某些环节确实不如model3，但是如此掰着别人就是不行也不合理。
说到模拟器的模拟难度，与其说是硬件潜力大小，还不如说是DSP跟核心数量多少带来的比较。

PS3性能数据看起来好象高过XO很多,实际呢?

引用:

原帖由 NamcoFAN2008 于 2007-11-2 08:39 发表
PS3性能数据看起来好象高过XO很多,实际呢?

正是这个理，就像sfc的机器特效比md多，机能比md强，画面比md漂亮，但是为什么总有人感觉出sfc玩很多act游戏没有md的那种速度感？这就是硬件本身特性决定的。

model3跟naomi和ps2差不多就是这种关系。

南饭，你知道现在2手的new net city是个什么价吗？想咨询一下

引用:

原帖由 SECA 于 2007-11-2 09:38 发表

正是这个理，就像sfc的机器特效比md多，机能比md强，画面比md漂亮，但是为什么总有人感觉出sfc玩很多act游戏没有md的那种速度感？这就是硬件本身特性决定的。

model3跟naomi和ps2差不多就是这种关系。

算了吧 md的cpu频率超过sfc 这个是有数据证明的
你就列举出哪怕是一项m3超过naomi,system246得数据指标来啊
一切都是你的自由心证好不好
你怎么不说 model2也跟naomi,system246各有千秋阿
反正都没证据

引用:

原帖由 5158 于 2007-11-2 00:09 发表
谁给我解释下晶片进行和程序库进行是怎么回事？是说MODEL3是用芯片运算，naomi的程式库是个什么东西？难道这玩意不也是要靠芯片运算的么，还是说model3相当于汇编，naomi相当于C，少一道编译更接近机器语言而效率高？ ...

以目前的流行观点来看，硬件（晶片）来计算多边形其实就是Hardware T&L，3d几何变换中的矩阵运算和顶点光线法线用硬件来计算，比如指定内存一段区域提交给芯片，然后来计算其中的数据。当然这个不能神化，有了就如何牛逼，因为晶片计算也是需要时间的。

至于程序库，举个例子，x86有sse，naomi的SH4也有类似的指令集，能够加速并行的浮点计算，这是有利于3d几何变换中的矩阵运算和顶点光线法线计算的。
写一些用这些扩展指令的矩阵函数让游戏调用，就是程序库（其实调用dsp也是用程序库暴露的）

至于效果，硬件实现能解脱CPU，软件实现功能灵活。

速度嘛……这就很难说了，不知道Model3的dsp和SH4算起矩阵哪个快，
而且PowerVR本身也有一些Model3应该做不到的功能（比如pvr独有的tile渲染和容积阴影，这个功能现在的dc模拟器都没有实现，很多游戏都没有影子），
还有就是naomi2应该是也加入了Hardware T&L芯片……所以……

还是那句话，很多人其实还是在比较游戏，而不是机板的raw power……不要看那些杂志的yy文了，很多被访谈的和文章的作者并非第一线技术人员。

引用:

原帖由 SECA 于 2007-11-1 23:57 发表
这个坛子又不好贴图，我昨天找到了98年游戏志，上面有关于naomi的专访，sega的中川力也表示，naomi基板跟model3不同之处是model3的主要功能是以晶片来进行的，而naomi是通过软件来来进行，在速度上当然是model3占优势 ...

开玩笑吧 速度上当然是MODEL3占优势这句话是你的总结吧
M3得POWER PC频率只有66,N1的SH4有200  有很多原来用硬体实现的功能用软体实现完全是可能的
速度上根本不会有问题
像早期PC播VCD都要专门用硬体解码卡
你看现在还需要吗？
PSP模拟PS的时候很多功能肯定也都是软体实现
而PS是硬体实现的
如此你就可以说PS跟PSP机能各有千秋？