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原帖由 bobby_18 于 2021-11-30 03:51 发表
回个1楼，确实矫情，也是泥潭特色。

有人的地方，就有江湖，就忍不住要分出高下。也是泥国泥球泥类天性使然。

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原帖由 dusk 于 2021-11-29 15:49 发表

白马非马这种文字游戏我就懒得跟你扯了。你觉得有人为一个虚拟角色花1000是很蠢的事，并不能说明别人掏一千就是不合理的行为，除了说明你不理解别人的想法以外什么也说明不了。有的人觉得买了游戏还要买dlc一点也不 ...

不要套帽子我有啥资格谴责氪金玩家？主观的东西本来就是个人愿意就好。所以我本来就不是在讨论玩家的主观意图，而是这种模式给我的不良体验和厂商的逼氪手段是否真的尊重玩家，那种逼氪的不良体验、大量高重复性任务和技能升级的捆绑，没有回馈预期的氪金体验（氪多少钱可以改善游戏的不良逼氪体验没有预期，氪小钱毫无意义），最终在这种不良体验下我自然而然就退坑了，那种被逼着每日登录的感觉真的不好，王者荣耀你氪不氪金都和排到人机没关系，这是游戏机制问题不是氪金模式问题。

我原帖只是回应有人说现在游戏厂对玩家越来越好这个观点，我对游戏一视同仁手游也没少尝试，至少在原神这样的氪金游戏上我没感受到厂商的诚意和尊重，更多感受到的是厂商的拿捏。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-11-30 08:26 编辑 ]

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原帖由 @我爱电玩  于 2021-11-30 16:23 发表
不要套帽子我有啥资格谴责氪金玩家？主观的东西本来就是个人愿意就好。所以我本来就不是在讨论玩家的主观意图，而是这种模式给我的不良体验和厂商的逼氪手段是否真的尊重玩家，那种逼氪的不良体验、大量高重复性任务和技能升级的捆绑，没有回馈预期的氪金体验（氪多少钱可以改善游戏的不良逼氪体验没有预期，氪小钱毫无意义），最终在这种不良体验下我自然而然就退坑了，那种被逼着每日登录的感觉真的不好，王者荣耀你氪不氪金都和排到人机没关系，这是游戏机制问题不是氪金模式问题。

我原帖只是回应有人说现在游戏厂对玩家越来越好这个观点，我对游戏一视同仁手游也没少尝试，至少在原神这样的氪金游戏上我没感受到厂商的诚意和尊重，更多感受到的是厂商的拿捏。

不要把单机思维套这上面，你要是宁愿上论坛打嘴炮也不愿意每天花十来分钟碎片时间登录游戏清体力，那你确实应该离多人游戏有多远离多远

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原帖由 wind 于 2021-11-28 13:03 发表
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卖二手盘的或者玩d的租账号的都没啥，至少这些人还去玩游戏了，本质还算个玩家。云玩家按泥潭说法是真的电子游戏阳痿，玩不动了233333

你这个也得分情况

比如那种买二手玩的很开心的，或者等腰斩再入手的，实际贡献要比第一时间买了不玩只看实况通关的人小多了，这些人很多就真的只是“我不玩但是我用实际行动支持厂商”

当然第三种人绝对数量确实很小

[ 本帖最后由 md2 于 2021-11-30 22:12 编辑 ]

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原帖由 @dusk  于 2021-11-30 20:27 发表
不要把单机思维套这上面，你要是宁愿上论坛打嘴炮也不愿意每天花十来分钟碎片时间登录游戏清体力，那你确实应该离多人游戏有多远离多远

多人游戏咋也得是csgocod战地哪怕守望先锋lol呢，啥时候指辣鸡氪金手游了，喷了

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原帖由 @raidenff  于 2021-12-1 12:40 发表
多人游戏咋也得是csgocod战地哪怕守望先锋lol呢，啥时候指辣鸡氪金手游了，喷了

现在多人游戏诱导玩家每日登录的方式多了去了，觉得厂商骗氪逼肝那我建议远离这类游戏不是很正常吗？还有你的认知里只有pvp游戏是多人游戏？多读书没坏处

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原帖由 dusk 于 2021-11-30 12:27 发表
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不要把单机思维套这上面，你要是宁愿上论坛打嘴炮也不愿意每天花十来分钟碎片时间登录游戏清体力，那你确实应该离多人游戏有多远离多远

这不是单机思维而是从游戏体验出发的用户体验思维，对所有游戏都适用。

对战游戏的氪金和原神那种不是一回事，关键点还是在给到玩家的体验，一般的对战游戏是否氪金不影响核心体验，虽然厂商有诱导你每日登录的福利（比如最近光环那个每人前3场积分高），但同样不影响核心体验，你不愿登录没什么损失。且对战游戏就是诱导你每日去玩几把，因为对战游戏的特性玩家获得的也是新体验，而原神这样的每日任务真的就是彻彻底底的重复劳动，游戏体验太差。

而且原神作为一款单人RPG体验为主的游戏，把逼氪点直接与影响RPG游戏体验的部分捆绑，比如你要升级角色命座技能只能抽卡，而所需原石只能每日登录做无聊重复的每日任务，买30元月卡就得逼着你每日登录，真的有一种花了钱还要做奴隶的感觉，还有大量升级素材刷起来也耗时费力，时间成本太高，不氪金培养一个角色都费劲，当然官方都给你准备了花钱解决的渠道。

就算和同是氪金JRPG手游领域的Fate冠位比，原神的氪金负面体验也是高的多，Fate冠位除了角色技能素材有点难刷其它氪金点体验都比原神舒服。

原神的逼氪设计让其核心的RPG体验变的破碎，正是因为氪金负面体验较大所以我才弃坑了，弃坑前还抽到了尤拉，但也完全没有培养的欲望了，因为太费时且培养过程重复无趣。

总之原神是我玩过的所有带氪金元素的游戏中氪金对游戏体验负面影响最大的一个，直接破坏了核心的JRPG体验，所以原神虽然在支线设计和大地图解谜上都做的相当有水平但还是要走角色厨路线，要靠大量二创来让阿宅头脑发热自我感动从而达到非理性状态猛氪，胡桃的二创营销堪称教科书。但你细品一下就会感到这里面都是官方的算计和拿捏，我如果头脑发热花几千抽了个角色等冷静下来绝对后悔死了。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-12-1 10:50 编辑 ]