posted by wap, platform: iPhone
这次美末2事件还是真看出哪些人在裸泳
一个机核龙马一个雷电是真的恶心
尤其是保定鲍勃迪伦，一边装文青意见领袖一边扭扭捏捏做怨妇状，整一个阴阳人烂太监
相比之下其实白广大四十二还好，都是想给同事护短助拳，知道护犊子，至少还有点人味
另外今天消息，台湾巴哈姆特这次负责评测舔美末的编辑主动提出辞职，巴哈姆特也官方正式向所有用户致歉。对比之下大陆这边媒体果然烂的更彻底些，龙马之流只会暴言+装死，毫无责任感。

本帖最后由 tjt1983 于 2020-6-24 23:02 通过手机版编辑

引用:

原帖由 yang_yii 于 2020-6-24 21:53 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
其实是玩家心态变了，不平衡了呗。
当年稽核还是几个玩家组成的草台班子的时候，主持人经常无脑狂捧狂安利一些小众并不是很高水准的游戏，不管稽核说的对不对，玩家都很接受，没 ...

合着还是玩家的问题了。媒体自己有问题就是自己有问题，没听说跟饭东们找茬的。
实际上媒体这种都是产业的副产品，产业是什么样副产品就是什么样。
娱乐行业的媒体是什么样，都是跟着行业变化的。当年演员把观众当衣食父母的年代，和现在拿观众当傻逼的年代，媒体的模式就是不一样。

中国大陆的主机游戏行业一直就是这样，没有根本性的变化过。无论你们是否认可，这圈子里老王八蛋们的影响力还是大。说网游说手游无论市场多大流水多大都绕不开主机和PC。只要这拨老家伙们还没被更新掉，那这个行业就是这样，这个行业的媒体也是这样。为什么老家伙们还没被更新掉呢，就因为中国的主机游戏产业还是停留在30年前的名不正言不顺的模式没有根本性的改变。NS现在这么火是作为时尚数码产品，而不是游戏机。手游网游那么火是因为他们有个名分可以名正言顺的发展。主机游戏这边，新人来了，接触一点之后就又走了，留不住，形成不了新的一代玩家群体，也就形成不了新一代的价值观和言谈举止的模式。那么，无论老家伙们40岁、50岁甚至60岁，他们都还有影响力，哪怕人不在了，价值观和行为处事的模式还没被更新，这不是个好事。就好像一个游戏无论多经典，如果出了多少代作品还是用初代的引擎，这肯定不是好事。
也正因为如此，机核再怎么和专业游戏划清界限也甩不开。或者说，他要经过非常痛苦的变革才能甩开起家的各种痕迹。但就看这帮人，就看这帮人犯贱的模式，我不觉得陌生，这就是个问题，贱都贱的这么俗套。反而看看手游网游等等的那些产业的用户群，他们的思维方式和表达方式和主机游戏的用户是完全不一样的，那些产业的撕逼的事情要想了解还得先名词解释要不然看不明白为什么能打起来。

其实手游那些产业的撕逼是很幼稚的，但他们的幼稚是合理的，产业本身发展的就太快时间太短，小孩阶段就该幼稚就该犯中二。主机游戏这就不是幼稚了，我想不出两个字或者四个字的词来描述，就是个老小孩，都40岁的人了吵架还跟10来岁时候一样，就是刚说的连犯贱都俗套，不是一个健康或者正常发育成长的结果。不知道国外的主机玩家圈子的特征是什么情况。

引用:

原帖由 北大青鸟 于 2020-6-24 22:44 发表


新闻评测掌机模式最低376P他就炸了，丫根本就不玩也没妨碍他微博四处乱开地图炮，还让任饭宽容些别小肚鸡肠听不下异议，云喷分辨率也是造福你们，blabla一大堆，一个月不到孽力反噬了吧。

刚翻了下很多话也不 ...

你说的颁奖季让我想起前几天宋少弘视频里提到的，到最后媒体们是会拿美末2的销量和GOTY说事，玩家最终仍会成为“傻逼”，以后的游戏制作上“精英阶层”说LGBT是主流就算玩家们有千百个不愿意还是得强制喂屎接受，玩家的意见得不到尊重，非常悲哀的事。。

引用:

原帖由 sakerping 于 2020-6-24 23:16 发表

合着还是玩家的问题了。媒体自己有问题就是自己有问题，没听说跟饭东们找茬的。
实际上媒体这种都是产业的副产品，产业是什么样副产品就是什么样。
娱乐行业的媒体是什么样，都是跟着行业变化的。当年演员把观众 ...

你最近发帖很激动，其实大可不必，我说几句吧

机核的所有正式员工（非嘉宾），在游戏界或者说媒体界，他们的工作经历都都算不上“老王八蛋”，而是名副其实的“小朋友”
这和实际年龄没关系，跟“老王八蛋”比起来，在这方面他们的阅历真的就是很小很小的那么一点点罢了
本论坛真正知根知底的人大部分时间是懒得发话的，像某人知道Skyer时期那个ID是什么表现，那时候距离现在惹祸的这几个人加入机核还有N年的距离
人家笑两声就走了，当年看过这些的人，对于今天发生的事情，不会感到很意外的

我前几天发的那个地图炮其实炸的是全世界的游戏网站，TLOU2这件事一开始也是全世界媒体一起挨骂，你对任何一个“老王八蛋”不爽都可以套进去直接开骂
我写那么个帖子，就是为了让随便每个人可以直接去骂几乎每一家游戏媒体，同时用我给的方法论瓦解对方的反驳套路
但国内马上就变成了集火机核，因为机核的所有员工都没有真正的媒体经验，他们有的那只能算是运营粉圈和营销号的经验罢了，也就毫无公关能力，最后成为集火对象
虽然某个没卵子的神经病开匿名喷过我，但我无所谓，反正他喷都永远喷不到点子上，我结下的梁子也不是跟他的
我跟机核结下梁子就是和创始人之间的梁子，我N年前就清楚他实际上是个什么样的人，那我自然清楚他会找什么样的手下，什么样的运作模式
所以我从来都不觉得他手下惹了什么乱子，他出来道歉，是他倒霉，或者他背黑锅，这只是一个单纯的上梁不正下梁歪的故事，他绝对要负一部分责任

我最大的失误是，即使我早就清楚这些，但几年前机核改版的时候，他希望我给他传授媒体经验，摆出一副很诚恳的态度，那一刻我居然动摇了，居然跟他说了一堆东西
这就是我最后悔的行为，这也是我的罪过，我早就明白道不同不相为谋，却在那一刻被他迷惑，以为他要走正道了
当然在他眼里八成不是这么想的，他很可能会认为我说的东西没有价值，认为我翻脸的理由就是简简单单的一点钱，我过了几年还忘不掉这件事，更加证明了我是多么唯利是图的小人
为了这个论坛我不会直接列出谈了什么，我不会把论坛当成掺和这点屁事的工具，这样太不值了，论坛有更大的意义才对

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-25 00:57 编辑 ]

引用:

原帖由 zichuanle 于 2020-6-25 00:01 发表


你说的颁奖季让我想起前几天宋少弘视频里提到的，到最后媒体们是会拿美末2的销量和GOTY说事，玩家最终仍会成为“傻逼”，以后的游戏制作上“精英阶层”说LGBT是主流就算玩家们有千百个不愿意还是得强制喂屎接受， ...

量化指标就一个TGA。成败看此一举，数量反而是其次


仔细想了想西蒙不是傻逼就不敢参与，免得被二次吊城门


照保定鲍勃迪伦的品性阴阳怪气是少不了的，但他也要先想好自己能承受多少反噬，毕竟还要吃这口饭，他不是龙马，vg不会让他引火上身烧到自己

现在最完美的结局是补一个dlc结局，杀不杀给个选择，皆大欢喜，但让那恶臭制作人低头可比让国内这几个低多了

并不悲哀啊，透支一次信誉后面还不是自己买单的例子比比皆是，近了有仁王2销量不达标 （我觉得仁王质量凑合，营销过度拉高预期，2该进化也进化了，1的快速值崩对续作造成冲击）

远的数码恶魔传说，第一部质量不行但销量好，赚到钱第2部口碑爆好但销量也就第一部的一半.....

[ 本帖最后由 北大青鸟 于 2020-6-25 00:41 编辑 ]

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @sakerping  于 2020-6-24 23:16 发表
合着还是玩家的问题了。媒体自己有问题就是自己有问题，没听说跟饭东们找茬的。
实际上媒体这种都是产业的副产品，产业是什么样副产品就是什么样。
娱乐行业的媒体是什么样，都是跟着行业变化的。当年演员把观众当衣食父母的年代，和现在拿观众当傻逼的年代，媒体的模式就是不一样。

中国大陆的主机游戏行业一直就是这样，没有根本性的变化过。无论你们是否认可，这圈子里老王八蛋们的影响力还是大。说网游说手游无论市场多大流水多大都绕不开主机和PC。只要这拨老家伙们还没被更新掉，那这个行业就是这样，这个行业的媒体也是这样。为什么老家伙们还没被更新掉呢，就因为中国的主机游戏产业还是停留在30年前的名不正言不顺的模式没有根本性的改变。NS现在这么火是作为时尚数码产品，而不是游戏机。手游网游那么火是因为他们有个名分可以名正言顺的发展。主机游戏这边，新人来了，接触一点之后就又走了，留不住，形成不了新的一代玩家群体，也就形成不了新一代的价值观和言谈举止的模式。那么，无论老家伙们40岁、50岁甚至60岁，他们都还有影响力，哪怕人不在了，价值观和行为处事的模式还没被更新，这不是个好事。就好像一个游戏无论多经典，如果出了多少代作品还是用初代的引擎，这肯定不是好事。
也正因为如此，机核再怎么和专业游戏划清界限也甩不开。或者说，他要经过非常痛苦的变革才能甩开起家的各种痕迹。但就看这帮人，就看这帮人犯贱的模式，我不觉得陌生，这就是个问题，贱都贱的这么俗套。反而看看手游网游等等的那些产业的用户群，他们的思维方式和表达方式和主机游戏的用户是完全不一样的，那些产业的撕逼的事情要想了解还得先名词解释要不然看不明白为什么能打起来。

其实手游那些产业的撕逼是很幼稚的，但他们的幼稚是合理的，产业本身发展的就太快时间太短，小孩阶段就该幼稚就该犯中二。主机游戏这就不是幼稚了，我想不出两个字或者四个字的词来描述，就是个老小孩，都40岁的人了吵架还跟10来岁时候一样，就是刚说的连犯贱都俗套，不是一个健康或者正常发育成长的结果。不知道国外的主机玩家圈子的特征是什么情况。

我帮你想个词：球迷

posted by wap, platform: Android
如果末日余生2做成开放世界，按分支路线决定剧情自由导演就具备开创性了对不对？
游戏剧情和电影不都一样，还是体现编剧的个人情感认知和想法创意。认不认同全凭个人喜好和理解，何必吵得天翻地覆？
看过那么多电影电视剧，我觉得为了剧情强烈的冲突感，这样有意设计是能够理解也足够普遍的，哪想到能有这么多玩家出离愤怒。。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-25 00:02 发表

你最近发帖很激动，其实大可不必，我说几句吧

机核的所有正式员工（非嘉宾），在游戏界或者说媒体界，他们的工作经历都都算不上“老王八蛋”，而是名副其实的“小朋友”
这和实际年龄没关系，跟“老王八蛋”比 ...

如果你说我激动是指老王八蛋这种词，那还真误会了。我用这词不是贬义或者不是完全贬义，总之是指一群年纪大还有一定水平但确实不该再有当下这么大影响力的人或者什么吧，我没想好怎么表达，反正肯定不是恨这些人不是骂街的意思，比如老兔崽子老小子之类的可能更缓和一些。
换个角度说，你也是媒体人，但你这样的媒体人在中国的主机游戏范围里没影响力。他们可能是抄你的东西，但节奏你带不起来，不是你想不想的问题，而是不管你怎么想不会有什么事情是因你这样的人而起而撕逼。就像你说的，你觉得他走正道了你告诉他真心话，但实际上出来的结果还是那样。而比如说我们这么认可你的这些人，却并不会出来组织个平台之类的继承你的衣钵发扬光大（这话比较扯淡啊你懂），也许我们是早就寒心了也许我们非常聪明看透了或者瞧不起这帮玩游戏的总之我们没做。但不管怎么说，对这个行业来说，比如媒体，现状就是没有正道，或者正道没有影响力。当然如果换他们来看这些话还觉得你在装逼，哎呀船长那点玩意狗屁不值还以为自己多明白一样，但真正值不值他们自己知道。你的话我觉得也没什么后悔的，就是你的一次尝试一次努力，当然也许你仅仅是这样一说而已其实你也想的开，应该想的开。

我上面的回复到最后关心的是国外的游戏圈子是什么样。
我表达的比较差哈，我自己看都觉得自己写的乱，先抱歉。我其实hold不住这么大的话题。
这几个月疫情闹的很多人都比较精分，我也在反思在观察。水区也好游戏区也好，对喷还是老一套，10几20年前就这一套，现在还这一套，没意思，各种抖机灵装傻打滚的方式和20年前都一样，除了加深误会和仇恨之外没意义，而大家也明知本来就有不同的意见，干嘛呢这是。而这次机核事件，正好碰上我是这样的心态，我就惊奇的发现，我艹，我居然还能看得懂，这游戏两代系列我都根本不玩，我居然能看懂为什么闹成这样，这不对劲。最简单的，用了鱼肠剑的东西不道歉，这说明他们理亏，说明他们介意这个事，说明他们自己还是要依赖老一辈人的东西。否则没必要这样，比如我这媒体一年原创多了去了干货多了去了，未经允许用了某个老家伙的东西道歉就赶快道歉没工夫在他这事上耽误，因为我干货足够多的创造的内容足够有价值，道这个小歉根本不会对我的名誉有什么影响。有点像于正抄袭琼瑶的感觉，好吧你赢了又如何呢现在没人看你的东西了我就算赔你几百万但我扭头赚几个亿何况还赔不了这么多。所以这游戏界真不如影视界。俗话说三十年河东河西，这30年之后我一看当事人我也认识这撕法我也熟悉唯一差别就是脸皮厚了，这脸皮厚还不是吃亏吃出来的，而是直接就不要脸。
如果还是拿影视圈打比方的话，就好像以前追星族比的是唱功演技，你那明星演技差我这明星唱歌好，现在粉丝的模式是粉丝经济比如饭圈文化。追星族那代人是不应该看得懂现在饭圈文化的玩法，只能从最本质的层面说比如这就是精神空虚或者年轻的热情我当年也这样但这和没说一样。
从做活动搞聚会这方面看，真的，就机核这帮人的素质，咱说素质俩字其实比较评价贬低人，但我也想不出更合适的词，也没和20年前搞论坛搞活动的人有多大差距，那时候我们也是一帮傻小子刚毕业没毕业有热情有私心想名利想搓比就那种感觉，也不是多坏，所以我就说素质，整体就不行。我们那时候还可以拿混沌初开做借口哎呀大家都是毛小子嘛，现在20年过去了这帮人素质还这样，或者说乐意出来做事的人的素质还这样，这些年这个产业发展了什么呢？连参与人员的水平都没提高，那这发展了什么呢？就发展了个壳，比如到现在影响力最大的就是机核，机核最可取最无争议的优点就是UI设计，这个绝对没人否认吧。至于什么管理啊水平啊公关啊真的谈不到。
当年我们搞论坛搞活动没有媒体的属性，因为工具不方便。今天随便个人都可以自媒体，所以机核这种也靠着自己的影响力发挥媒体作用，或者说靠着影响力赚媒体这行当的钱。即使机核不拿自己当媒体（机核也好他的粉丝也好面对质疑都是这样的思维方式：你说我游戏不专业那我就说我本来就没想专业，你如果说我不是专业媒体那我本来就不是媒体，那到底是什么呢，也说不清楚，ACG都有我的天文地理无所不包没有一定之规，反正每次搞活动专业人多影响力大电台节目内容高深又接地气开车路上都爱听等等的就对了，随便吧），其他的有公关能力的媒体也没好到哪里去。那中国的主机游戏行业这30年发展了什么？从媒体的角度来剖析的话看不出来发展了什么。于是我能想到的也就是这个行业一直名不正言不顺，应该和这个有直接关系。
所以我强行拉回来，国外的游戏圈子是什么样，我想了解下，也死了心。就好比疫情看美国这样是不管多认可美式也不可能接受的，也死心了，让反思一步到位了。你们谁说一下，国外比如美国的游戏圈子也这样，得了，我也不质疑机核了，不找姑子要孩子，缘木求鱼了。这样可能眼里看的就都是好的了，反正这种圈子都是这样，人家有房有车好日子不过出来费力气搞个媒体搞个活动，我这还瞧不上还不惜的参与还居高临下的评价人家素质，我也不怎么地。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2020-6-25 07:58 编辑 ]

引用:

原帖由 dirge 于 2020-6-25 00:50 发表
posted by wap, platform: iPhone
我帮你想个词：球迷

主要是我不爱看球。但我能理解一点你的意思……

引用:

原帖由 sakerping 于 2020-6-25 07:40 发表

如果你说我激动是指老王八蛋这种词，那还真误会了。我用这词不是贬义或者不是完全贬义，总之是指一群年纪大还有一定水平但确实不该再有当下这么大影响力的人或者什么吧，我没想好怎么表达，反正肯定不是恨这些人不 ...

别啊 反思啥啊 我觉得你讲的在理啊 船长太佛性了

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @sakerping  于 2020-6-24 23:16 发表
合着还是玩家的问题了。媒体自己有问题就是自己有问题，没听说跟饭东们找茬的。
实际上媒体这种都是产业的副产品，产业是什么样副产品就是什么样。
娱乐行业的媒体是什么样，都是跟着行业变化的。当年演员把观众当衣食父母的年代，和现在拿观众当傻逼的年代，媒体的模式就是不一样。

中国大陆的主机游戏行业一直就是这样，没有根本性的变化过。无论你们是否认可，这圈子里老王八蛋们的影响力还是大。说网游说手游无论市场多大流水多大都绕不开主机和PC。只要这拨老家伙们还没被更新掉，那这个行业就是这样，这个行业的媒体也是这样。为什么老家伙们还没被更新掉呢，就因为中国的主机游戏产业还是停留在30年前的名不正言不顺的模式没有根本性的改变。NS现在这么火是作为时尚数码产品，而不是游戏机。手游网游那么火是因为他们有个名分可以名正言顺的发展。主机游戏这边，新人来了，接触一点之后就又走了，留不住，形成不了新的一代玩家群体，也就形成不了新一代的价值观和言谈举止的模式。那么，无论老家伙们40岁、50岁甚至60岁，他们都还有影响力，哪怕人不在了，价值观和行为处事的模式还没被更新，这不是个好事。就好像一个游戏无论多经典，如果出了多少代作品还是用初代的引擎，这肯定不是好事。
也正因为如此，机核再怎么和专业游戏划清界限也甩不开。或者说，他要经过非常痛苦的变革才能甩开起家的各种痕迹。但就看这帮人，就看这帮人犯贱的模式，我不觉得陌生，这就是个问题，贱都贱的这么俗套。反而看看手游网游等等的那些产业的用户群，他们的思维方式和表达方式和主机游戏的用户是完全不一样的，那些产业的撕逼的事情要想了解还得先名词解释要不然看不明白为什么能打起来。

其实手游那些产业的撕逼是很幼稚的，但他们的幼稚是合理的，产业本身发展的就太快时间太短，小孩阶段就该幼稚就该犯中二。主机游戏这就不是幼稚了，我想不出两个字或者四个字的词来描述，就是个老小孩，都40岁的人了吵架还跟10来岁时候一样，就是刚说的连犯贱都俗套，不是一个健康或者正常发育成长的结果。不知道国外的主机玩家圈子的特征是什么情况。

老哥...tg里大多都是孩子都上学的老主机玩家了，我真不理解还有人天真的认为国内有所谓的游戏媒体。
     稽核以前受欢迎是很像当年的电软，主要给观众传递了一种玩家亲切感。早期也请到过不少给力的嘉宾，比如陈星汉等，在游戏圈子里反响很不错。
     但我从来没觉得他们能做专业的游戏媒体，一群年轻人编辑游戏经历还没tg各位老炮儿十分之一多。事实上感觉的到稽核也在一定程度的回避游戏媒体的内容，做做流行文化的内容，搭配着卖卖快销产品，这思路很聪明和有潜力。看看真做游戏媒体的例如VG，现在都快生存不下去了吧。
     为什么我说是心态问题，真老炮儿玩家碰上不喜欢的节目直接就换台了，不会幼稚的去跟一群没啥经验的年轻人网络吵架，那是小p孩才做的事。就像很多玩家说的，听稽核其实就是当作免费网络相声听的，又不付钱哪来那么大的仇恨？

posted by wap, platform: Android
虽然船长都喷过我，但我就那一个问题还是不爽。我是不认为没玩过某一科的游戏就该被喷。VG那个姓6的股东，CNC哪年出的都不知道RA95是咋回事都不清楚，你索发布会VG整台编辑都不知道《阿比逃亡记》是个啥，还有KGS那群人把彩六1代比喻成COD，所以机核的没玩过FF7和某代塞尔达怎么就不行了？

posted by wap, platform: iPhone
想起来了，当时神海4也是稽核提前评测然后写了篇捧到天上去的文章。其实应该是投资方的任务吧，大法游戏得按kpi指标捧啊。
说真的，很多人对其他自媒体都能善意的用恰饭这个词，对稽核就水火不容了......s1贴吧的网友可能会较真，edfc都是中年人了应该不至于吧

引用:

原帖由 Tomnic 于 2020-6-23 23:51 发表
posted by wap, platform: Android
对线输出了四天
妈的真的很累，说实话是对机核有好感的，然后说的都是中年人的不说智慧吧，起码是有点社会经验的肺腑之言。
架不住这机核的粉丝的战斗力，真是硬把人好感消磨殆尽 ...

23333

posted by wap, platform: iPhone
各位上这么大火真不至于。他随便吹，咱又不一定信