引用:

原帖由 magicleo 于 2007-2-8 23:22 发表


假设在A时间电脑能成本是100， CONSOLE成本是30。 买CONSOLE就会比买电脑省100-30=70
假设10年过去，电脑的成本降为1/10，性能增大到10倍。 CONSOLE由于电脑硬件(CPU,GPU, 等等，和PC必然是同时代技术下产 ...

这你就错了，10年后的电脑当然性能也许会是现在的几十倍甚至几百倍，但是价格仍然会和现在相当，而不是更便宜，请参见当年买一台奔腾133的pc和现在买一台双核pc的价格。

引用:

原帖由 opeth 于 2007-2-8 23:24 发表

从消费者的角度来说自然是希望降低成本，但是从商家的利益来说是相反的，而且市场从来不是由消费者主导的，商家的为了利益总是巴不得你多花钱，从消费者角度来说当然希望windows只卖一块钱，但是微软不这么想 ...

这个世界上正确的永远是消费者，你可以引导他，你可以发现“创造”出新需求，但是任何公司总的来说，所做的只能有一件事，适应和满足需要。要让地球围绕自己转的人一半破产了，一半改变了自己的做法。比如说那个什么什么苹果阿等好多好多公司身上发生的事情。 真正满足当时代最大需求的人而又不太超前的人几乎无一例外的成功了。IBMPC。 MS， GOOGLE 太多了，甚至需要的周期越来越短。

引用:

原帖由 magicleo 于 2007-2-8 23:22 发表


假设在A时间电脑能成本是100， CONSOLE成本是30。 买CONSOLE就会比买电脑省100-30=70
假设10年过去，电脑的成本降为1/10，性能增大到10倍。 CONSOLE由于电脑硬件(CPU,GPU, 等等，和PC必然是同时代技术下产 ...

这个计算是有问题的，因为根据您的计算降为1/10的是10年前的制造技术和材料，而现实是确实计算机是90，游戏机是40，但是售价是计算机130，游戏机是60，因为游戏主机这种整合产品利润率高，特别是兼容机，每个零件都是零售价，和游戏机供应商的采购价格完全不在一个数量级上。况且厂商为了普及数量可以降低利润率（当然所谓的负利润那是纯误导消费者的），所以就单从性价比来说，买游戏机还是要好于个人电脑。

^_^，微软恰恰会是这种改变的发起者。
实际上XO已经开始有这种概念了，XO其实是Media Center的一个延展，只不过目前还没有能让XO使用Media Center PC上的运算资源来玩游戏罢了。XO目前如果连接Vista的Media Center，使用Transcoding Plugin可以将几乎任意的视频解码为WMV流发送给XO播放。其中解码使用的是Media Center的运算资源，Video存储用的也是PC的存储资源。

我的想法更进一步而已，未来会在操作系统和编程模型上支持分布式网格计算来共享整个家庭网络中的资源。

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原帖由 opeth 于 2007-2-8 23:27 发表



这你就错了，10年后的电脑当然性能也许会是现在的几十倍甚至几百倍，但是价格仍然会和现在相当，而不是更便宜，请参见当年买一台奔腾133的pc和现在买一台双核pc的价格。

很简单，因为运算需求这10年并没有过剩严重。可是对于一个用EXCEL表格的人，不更新计算机硬件满足SPREADSHEET和文档处理要求，WINDOWSXP和P4 足够了。
当前的图像运算需求在游戏上还没有饱和，但是相对饱和的一天一定会来到，即使有无限的运算需求，也很难用软件全部发挥出来。
那么那个时候，你再看计算机价格，这个时间的到达，比我们预期的一定会快，计算机发展实在是可怕。

嗯，睡觉了，老婆刚刚怀孕，不能熬夜的。
这个帖子论战的还是蛮有意思的，至少没有什么胡搅蛮缠的，大家都比较reasonable。
有兴趣就明天再讨论吧。

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原帖由 silverhoof 于 2007-2-8 23:32 发表
^_^，微软恰恰会是这种改变的发起者。
实际上XO已经开始有这种概念了，XO其实是Media Center的一个延展，只不过目前还没有能让XO使用Media Center PC上的运算资源来玩游戏罢了。XO目前如果连接Vista的Media Ce ...

如果如你所言这变成现实，那么那时的xo将无法脱离pc单独运行，因为没有足够的机能来处理巨大的数据。只能作为pc的一个外设存在。这还是console的概念吗？只不过是无法单独运行的一台pc外设而已，和卖一个手柄给pc用户有什么区别？等于是说console已经消亡了。。。。。但是这不会发生，因为俺坚持俺的观点，不是每个人都需要pc，更不会每个人都拥有pc。

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原帖由 handsomeken 于 2007-2-8 23:29 发表

这个计算是有问题的，因为根据您的计算降为1/10的是10年前的制造技术和材料，而现实是确实计算机是90，游戏机是40，但是售价是计算机130，游戏机是60，因为游戏主机这种整合产品利润率高，特别是兼容机，每个 ...

在市场的作用下，除了短期的技术壁垒和贸易壁垒，几乎没有任何一样产品（石油原料什么的就不算了）可以一直维持高的利润，因为资本自然会流过去竞争。
而且更要指出的是PC的装机量和市场要远远大于CONSOLE，console赔钱我是相信的，这种娱乐奢侈品和办公，家庭必须品的生产量根本没法相提并论。（如果你不认为是必须品请去看看国外大学，没有PC已经没法读书了，国内也也有这个趋势了，所以才会有电脑文盲的说法）

引用:

原帖由 magicleo 于 2007-2-8 23:32 发表

很简单，因为运算需求这10年并没有过剩严重。可是对于一个用EXCEL表格的人，不更新计算机硬件满足SPREADSHEET和文档处理要求，WINDOWSXP和P4 足够了。
当前的图像运算需求在游戏上还没有饱和，但是相对饱和的 ...

你错了，一个只用excel表格的人，奔腾133和win95就够了

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原帖由 silverhoof 于 2007-2-8 23:32 发表
^_^，微软恰恰会是这种改变的发起者。
实际上XO已经开始有这种概念了，XO其实是Media Center的一个延展，只不过目前还没有能让XO使用Media Center PC上的运算资源来玩游戏罢了。XO目前如果连接Vista的Media Ce ...

其实你的概念并不是Grid的概念，因为就算洗衣机有个CPU也不会强大到让你去分享它的运算资源的，你所表述的只是一个server-client的构架，其意图也只是榨乾PC的运算能力而已。别人提供的都是一种选择，你却要把用户局限在这个框架中。遇到障碍是必然的。

[ 本帖最后由 愈液愈美丽 于 2007-2-8 23:45 编辑 ]

但是到了那个时候XO (720...1440 what ever)会很便宜，而且对于所有拥有PC的人而言它将会是毫无疑问的绝佳选择，你应该考虑一下这一点。
当然，也许那些不需要PC的人还是会使用传统意义上的Console，或者说XO可以出2个版本这也是可行的方案。
如果你有PC，那么花500圆，你可以得到一个XO(whatever) Client Version, 如果你没有，那么你可以花2800圆买一个XO(Whatever) Stand alone version。他们可以运行相同的游戏有相同的界面，一切和现在一样简单。

引用:

原帖由 magicleo 于 2007-2-8 23:38 发表
而且更要指出的是PC的装机量和市场要远远大于CONSOLE，console赔钱我是相信的，这种娱乐奢侈品和办公，家庭必须品的生产量根本没法相提并论。（如果你不认为是必须品请去看看国外大学，没有PC已经没法读书了，国内也也有这个趋势了，所以才会有电脑文盲的说法）

拿大学来说没有任何意义，这里讨论是家庭娱乐的应用，和读书有什么关系？pc是读书的必需品不说明就是娱乐的必需品，这是两个完全没关联的概念。

引用:

原帖由 愈液愈美丽 于 2007-2-8 23:41 发表


其实你的概念并不是Grid的概念，因为就算洗衣机有个CPU也不会强大到让你去分享它的运算资源的，你所表述的只是一个server-client的构架。别人提供的都是一种选择，你却要把用户局限在里面。遇到障碍是必然的。

嗯，这个Grid概念是因为我认为有可能家里有多台PC，还加上Console的话有很多运算资源在。这个Grid不是指P2P Grid，Grid的概念是资源的统一和按需分配而已，包含了对等分布式运算和Client Server运算。

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原帖由 silverhoof 于 2007-2-8 23:43 发表
但是到了那个时候XO (720...1440 what ever)会很便宜，而且对于所有拥有PC的人而言它将会是毫无疑问的绝佳选择，你应该考虑一下这一点。
当然，也许那些不需要PC的人还是会使用传统意义上的Console，或者说XO可 ...

嗯，对于宅男来说还不错，只是苦了程序员，想把PC上形形色色的GPU的效率调节到和你所说的XO Full Version上面的单一架构一样了绝对不是件容易的事情。也不是DirectX这种层次的API能够做到的事情。其工作量还是一个PC移植版的大小。而工期上却还是过去的工期。

^_^，真的走了，See you and good night.