OP画了10年，我也跟了10年
LS也有人说过，这里大都是22~26岁的人
我弟弟房间的墙上就贴满了OP的画
如何知道那个年代的人不会对OP充满回忆呢

说到会烂尾
我本来是不想贬低DB的
DB的后半段绝对没有前面的功力了

[ 本帖最后由 silasong 于 2007-1-10 14:13 编辑 ]

引用:

原帖由 1刀2 于 2007-1-10 13:27 发表


OP没结束就要忽略它的价值么?有
浪客行结束了?HXH结束了?五星物语结束了?JOJO结束了?机器猫结束了?机器猫都不可能有结束了
就算OP现在不画,停在这了,都不可掩饰它的价值.

OP和浪客行都没结束,可你对他 ...

浪没结束，但是有SD在那顿这呢；
    HXH没结束，有幽忧和LEVELE在那儿顿这呢；
    JOJO更本可以看成六部，现在是第七部，完全不同的故事，只是继承了一样的系统，一样主题；
    很多人喜欢比较DB，但是鸟人同时画的还有阿拉蕾，并且担任勇者斗恶龙、时空之旅、TOBAL系列设定，这些都是成就，也是能力的体现；
    五星那渣就不说了，一个连作者自己的世界观都是混乱不说还是扯上读者的作品，除了机体设定和可以YY的FA就没啥存在的意义；
   
    如果认真看过《漫画狂战记》，了解三大漫画杂志战争，了解各个社的制度和运作，就知道富坚到底是不是敬业！有些时候不是说一直画，不停的画，每个星期保证出货就是敬业，工作狂和敬业并不能画等号。

   我说后面的GTO中牙岛有两话连续都是大头加大量的文字叙述，这种手法，注意，是表现手法，是富坚独有的东西，和“GTO的推出是因为湘南的结束”这种东西完全没有关系

   OP现在还是很精彩，以后怎么样，谁也不知道！

   DB结束了，JUMP上会出现以后我们看什么，而且不仅仅是JUMP，包括全日本都在问，没有了DB，我们还看什么？

   至少现在的OP还做不到这点。

   现在的小孩，喜欢火影的多于OP，国内是这样，这个是绝对的实事。

补充一下牢骚

1、OP绝对是目前当之无愧的第一；

2、Seed是渣，光头脑子进水了，垃圾。

以上！

3年前在论坛里看到一位RY版主的签名是
“偏离的男人之道也好，偏离的女人之道也好，不论本份即为人道。再见了，我的朋友，我们都奋斗在这片晴空之下，让人妖之道，璀璨起来吧！”

后来看OP时，发现这正好是OP里冯克雷所说的一句话，那种在生活中可以找到OP影子的感觉，不禁莞尔。

这应该就是OP的经典所在吧。



[ 本帖最后由 silasong 于 2007-1-10 15:32 编辑 ]

引用:

原帖由 安魂曲 于 2007-1-10 14:41 发表


   浪没结束，但是有SD在那顿这呢；
    HXH没结束，有幽忧和LEVELE在那儿顿这呢；
    JOJO更本可以看成六部，现在是第七部，完全不同的故事，只是继承了一样的系统，一样主题；
    很多人喜欢比较DB，但是鸟人同时画的还有阿拉蕾，并且担任勇者斗恶龙、时空之旅、TOBAL系列设定，这些都是成就，也是能力的体现；
    五星那渣就不说了，一个连作者自己的世界观都是混乱不说还是扯上读者的作品，除了机体设定和可以YY的FA就没啥存在的意义；
   
    如果认真看过《漫画狂战记》，了解三大漫画杂志战争，了解各个社的制度和运作，就知道富坚到底是不是敬业！有些时候不是说一直画，不停的画，每个星期保证出货就是敬业，工作狂和敬业并不能画等号。

   我说后面的GTO中牙岛有两话连续都是大头加大量的文字叙述，这种手法，注意，是表现手法，是富坚独有的东西，和“GTO的推出是因为湘南的结束”这种东西完全没有关系

   OP现在还是很精彩，以后怎么样，谁也不知道！

   DB结束了，JUMP上会出现以后我们看什么，而且不仅仅是JUMP，包括全日本都在问，没有了DB，我们还看什么？

   至少现在的OP还做不到这点。

   现在的小孩，喜欢火影的多于OP，国内是这样，这个是绝对的实事。

幽白？那样的渣尾也算结束的话，OP想结束3，4次都够了

毕竟WT是后辈，可发展的空间还有很多，向前辈学习是应该的，但其现今漫画王者的地位不容动摇

对各个社的制度和运作还多少了解一点，FJ每个星期保证出货么？结婚以前也许是，结婚以后。。。一年出几回？他的心思都放别的上了，和他对漫画的懒惰，能算敬业么？不然BOSS怎么会跟他闹的不愉快

如果你对GTO牙岛只是大头加大量文字叙述么？当年特别介绍了这两话是运用第二人称视角叙述方式的手法，你可以说TZ借鉴了FJ，但这种表现手法是TZ独有的

现在全日本都在看OP是不争的事实，从单行销量历史最速超一亿显而易见，当真有一天OP结束的时候。。。呵呵

现在国内的小孩么？看的大多是动画片，不可否认OP的动画片很一般，这个帖子讨论的是漫画，你说的情况根本不在讨论范围内

引用:

原帖由 1刀2 于 2007-1-10 13:41 发表


你的第一行:不太明白,一直怀旧不叫怀旧?就算再怎么执念,历史毕竟是历史

你的第二行:让我怀疑你看过没看过OP,十年的怀旧期实在太过微不足道

你的第三行:好的作品确实多,但像OP这样的就不多了,凤毛麟角 ...

第三行
说是OP和DB之争么，实际上老是觉得这是在拿整个日本的漫画作品和龙珠比呢，之所以是OP,可能是因为这是近几年最劲的漫画了，风格又很像，
你说像OP这样的就不多了，这句话要有前提，只能说在如今的年代，上个世纪能到如今, 达到OP的漫画不会只有几部吧，每个时代没有巨星呢，只是如今比较少罢了，但吧嗒滋味，无论是哪一部，都达不到DB的成就，就说现在OP这几年最辉煌的时刻，也完全没有达到DB辉煌时的成就，只拿国内当年曾经历过的就一目了然了，

第二行
没看过如何说 好，
比方说，90年代看龙珠的一代人到如今怀旧很自然，就好比你十年后怀旧OP, 但让我感到不可思议的是DB结束后这么多年一代又一代的人看龙珠，到今天很多仍有新人喜欢龙珠，我指的是这个，十年后有多少观念改变，能让不同时代的人都喜欢，难，

第一行
按理说一部作品结束，再提就是怀旧，但你说一年怀旧，二年怀旧，十年间怀了多少次旧，就说2000之后的龙珠游戏，又出了多少次，欧洲那边的家乐福超市，一直能看到龙珠漫画，和其他漫画，像丁丁历险记之类的一起，已经是代代人看了，有些米老鼠的感觉，无时无刻的怀旧，就像没结束一样的影响力，这么多年从没消失过，那还能叫怀旧么，一直都在的感觉，某种程度上，已超越漫画本身的范围了，所以，拿哪一部作品，和DB这么通吃无敌的完全不受时间限制的作品比都不公平
说DB好，并不是说OP不好，这个要说明，没必要贬低哪个，
这一大段简单的说就是      你是否认为OP结束十年后有DB如今的影响力，

喂喂喂，表掐起来了，好好的讨论下......

DB的经典是因为：啊，漫画原来可以......

武断的说句，正是DB的出现引领了猪角的无限LV的开端，如果还有印象的话，乐平，大家都知道吧，那个跑龙套的家伙，后来还有句特意KUSO他的：浑身散发乐平样的气！
其实DB除了给少年看外，更多的是给青年，成人，乐平最开始的女朋友是谁？？？特兰是谁跟谁生的？其实里面有太多的东西值得我们去回味，DB代表了一个时代，代表了整整一代人的梦想，不仅是日本人的，还有我们这些八十生人的，没有办法去抹去，是我们记忆深处的东西，所以我们都爱DB，是的，都爱它！

WT？？OP？？不要紧张，OP会封神的，不过WT到时候的位置会比较尴尬，他错过了他最好的时代，DB在前，他无论如何也不会超越，或许会齐肩，但是DB的珠玉在前，人们的先入为主，OP是生不逢时呀！

FJ？？伟大？？不，他算不上伟大，就象我前面说过的那样，他没有创作的欲望了，他是自己把自己给毁掉了，有人说幽白烂尾，不，FJ不是鸟大大师，他不愿意象DB那样去无限LV UP，他也是没有办法，其实魔界有太多的东西可以去写，但是如果画下去的话，你认为FJ能有今天这样的地位么？你说LEVEL E？不不不，短篇固然可以体现一个人的功力，但要一个漫画家功成名就，就必须得长篇，HH今天这样，也与我前面说的一样，蚂蚁的出现另FJ再次陷入到幽白的境地，FJ也想改变但是......以上都为我个人的想法.......


                                                                                                      以上！

解释一下关于FJ在幽白上的问题

很多人认为幽白的结局是垃圾…………对，这个我没有否认，但是有多少人知道这个结局的背景？

我前面提到过JUMP的制度，JUMP的制度是什么？
是读者决定一切！

单页变短篇，短篇变中篇，中篇变长篇，长篇变超长篇！

死人变活人，活人变死人！

死了可以复活，复活了还可以死！

人气不高了可以换，没人气了就强制结束！

决定这些的大多数都是读者！

而刚才说的一切都可以发生在《幽白》上，魔界武斗大会还可以延续N卷都没有问题！

但是我们需要的是什么？无限的LV UP？无数的必杀技？更绚更酷的角色出场？

FJ选择了退出…………无谓的升级并不能带给漫画带来太多本质上的变化…………说白了就是无聊

好比现在的网王…………真的要进入青学…………阿加西给这些家伙擦鞋都不配

但是相同的SD确是完全不同的东西，一样有所谓的必杀，一样有个人的特长，但是一切安排得是那么得合理合情，这个就是功力的体现。

类似的东西太多太多，太多漫画本来可以结束，但是仍然在继续…………对于JUMP来说，仅仅是为了销量。

有些时候，懂得放弃，要比继续更难…………

看漫画不能只是看漫画，如果仅仅只是局限在“漫画”那几页纸上，咱也不说啥了

PS：DB能够给JUMP带来单卷发售650万本的销量，是全日本历代漫画销量的记录，OP离这个记录太远太远…………即使现在的销量超过1亿

都是爱漫画的人,不会掐起来,大家高兴了随便讨论讨论而已....

也说说FJ在幽白结尾处理上的问题,

我们都不是FJ,到底他为什么草草结束了幽白谁也不清楚,有可能像你所说他自己悟到了什么,懂得放弃,..但也可能是跟编辑不和,也可能是自己灵感枯竭,也可能是自己犯懒了...等等等等,但真正的原因,只有作者自己知道

我们能看到的,只有他留给我们那几本漫画...记得当时一直追幽白下来,追到16停了一阵子,后来遇到一个朋友,问跟仙水的战斗进行的怎么样了,回了一句"仙水打了10页就死了,剩下的也全都出完了"...心里那个寒呀,也许是作者前面的功课做的太足,让我们太期待了,但这结局无疑是失望的,一时另人难以接受

DB同样表现过擂台塞,(其实上个世纪动作漫画大多都表现过擂台塞),鸟山怎么就知道后来加上外星人呢,塞亚人画腻了怎么就知道创造经典的超级塞亚人呢

JUMP的制度没错,但一个伟大的作者是不是应该可以做到超越读者所想,所期待呢?发出"居然可以这样下去"的感叹....
如果作者真的有心,我想一定可以给大家一个不无聊的方式....


最后至于销量,还真想看看到06,07年为止统计的各大漫画权威销量

引用:

原帖由 安魂曲 于 2007-1-10 09:27 发表


算算自己看过的少女漫画…………差不多…………其实也不少了

不过，不过，不过，那个时候谁知道那就是少女漫画啊

过去可更本就没有少女漫画这个概念啊…………

自己看的第一本就是《 ...

刚才搜了一下，乱马也被归类为后宫类的……这样算的话我看过不少后宫了……

另外，碰巧看到的（转）：
“谁也无法想象，其实单一漫画单行本卖得最多的漫画家，居然会是高桥留美子！虽然曾经被译为《七笑拳》，作者还是鸟山明，但很快便被改了回来。虽然不知道消息的可靠性有多少，但是据报道说，《乱马1/2》的销量已经超过了10亿册，超过了《七龙珠》（PS：高桥是《小学馆》的人，作品多发表在《少年SUNDAY》上）！她的其他作品销量也相当可观，前后有三部作品买过亿册！尽管现在有些走下坡路，很多人指责她的作品太商业化，《乱马》就是商业化的牺牲品，但高桥成熟的画工和特有的爆笑还是使得这部作品非常成功。”

这帖讨论得很好，大家继续，偶来学习。

37部销量过亿的日本漫画作品（转）：
http://webtoart.com/blog/post/420.html

引用:

原帖由 788414 于 2007-1-10 17:23 发表
喂喂喂，表掐起来了，好好的讨论下......

DB的经典是因为：啊，漫画原来可以......

武断的说句，正是DB的出现引领了猪角的无限LV的开端，如果还有印象的话，乐平，大家都知道吧，那个跑龙套的家伙，后来还 ...

OP到现在为止的确没有超越DB，但是OP还没结束，相信WT会让OP有个非常精彩的结尾的。
至于DB的前半部，那的确是神作。但是后半部，不说也罢。

DB和OP没有可比性。那个年代没有DB没得看了。OP现在处于诸多漫画并存的激烈的竞争中。
反正现在看OP我哭的多，当年看DB是笑的多。
不过想一想发现一个事实，DB让当年智力发育还不完全的我笑了；OP让多年后成熟冷静的我哭了。

op的漫画后面的没看

动画偶尔看一下。。动画的感觉不行。。。。。。跟DB后面半斤八两。。

DB让当年看过的人感动不已，但也不能这样定论就再也没有能超越它的漫画了。我觉得OP能做到。
PS:火影从一开头就被无视了……