引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-3 22:26 发表
这楼前面在讨论jrpg的未来，我寻思p5是个不错的例子，在你这牛逼到p5这个规模连讨论的价值都没有，也是扭曲的可以。

我前面是怎么说的？拿P5喷SE的二线游戏当然可以，但和一线尤其是正统续作没有可比性，那是法环这个体量才能比的
而且我也说了，我最喜欢的作品就是在二线而不是一线，那是按照预算和销量分类，与品质无关
你自己看不懂，连吉田那句话的语境都不理解（他什么咖位？算老几？）继续往下扯，我有什么办法

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-3 22:19 发表


有意义喷了，你的意义就在那给人发言脑补和加戏么？还我删了帖？这帖子我都忘了找不到你能找到，那我帖子里到底有啥你自己心里不清楚，现在找不到我原话还好意思在那给我扣帽子。真的别一天到晚给别人加戏了，20 ...

我说的是两个号的其中一个回帖没了，另一个还在呢
链接所有人都可以看到，只不过还有另外一个帖子我暂时没找到

注意，我说“删了”，但我没说“是你删了”
因为我知道如果你删了是两个号都删了，而不是只删一个，我觉得不是你删的
但你大号在那里面的发言确实是没了，我点击遗留的引用，变成无效链接了
一般这种情况出现于号被永封的情况，可是我看了一眼你大号没被永封，甚至现在都不在小黑屋
所以具体怎么回事我也不知道

你要还看不懂最后那两个例子
那我就直接说了，你最早是怎么开始追着我咬
就是因为守望从公测开始我就没好话，然后神海4发售了，我给神海4说好话
你立刻就追着我咬，一个回帖接一个回帖，而且是在正经的统一讨论专楼里咬

2023年没人这么玩论坛？2016年你就是这么玩的，谢谢

当然你咬也就咬了，我没说不准你咬（我就搞不懂本区哪来的这些量产戏精，我不是版主哪来的不准？）
是版主给你一个号封了一周让你冷静下，不是我，我反对这种做法，因为看上去像拉偏架，“要不是封了我，早就咬死他了”
实际上那一年我真正觉得GOTY的游戏是战地1，只不过那时候战地1还没发售，你直接就戏精开咬了

你觉得我是索狗黑PC，那我还以为你是无脑宫崎小将
直到你自己喷法环，我才改变这个看法

你能看得懂就看，看不懂我也不管了
我只说一句：在99楼之前我没想要恶心你，那是你自己在加戏，你爱信不信
我到现在都没把那帖子顶出来
但你要坚持认为我从见到你这个ID开始就是为了恶心你，你要坚持认为我是杠神？
那么，嗯

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 22:47 编辑 ]

哈哈哈哈

管理爆炸导致gameplay设计和运营全都依托大便的事情简直屡见不鲜

卡婊是真的nb，哪怕家族企业杀掉元老能做出来就是管理nb不得不服气

这帖子走向不对啊

引用:

原帖由 兰开夏 于 2023-4-3 22:48 发表
哈哈哈哈

管理爆炸导致gameplay设计和运营全都依托大便的事情简直屡见不鲜

卡婊是真的nb，哪怕家族企业杀掉元老能做出来就是管理nb不得不服气

2019年那时候我也分析过这事
现在卡婊的主力人员基本还是老一辈拉扯出来的
尤其是做生化的那几个还是三上的手下
只不过他们没有像神谷和巧舟那样第一时间得到提拔，因为他们创意不足，但基本功还是够的
这些残将能发挥重要作用其实也是十年前我意料之内，当时我已经把留下来的有经验的中层人员列了个表
我意料之外的是卡婊真的能重新拉扯出一批基层
从生化6到生化7，虽然中间经历了安布雷拉军团之类的垃圾练手，但基层的能力切实得到了提高
只不过现在十年过去了又到了新的轮回了，新一批应届生需要练手了，于是就有了那个打恐龙的莫名其妙东西，以及各种生硬的生化多人附加模式（后者其实是给台湾省分部练手）

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 22:34 发表

我前面是怎么说的？拿P5喷SE的二线游戏当然可以，但和一线尤其是正统续作没有可比性，那是法环这个体量才能比的
你自己看不懂，连吉田那句话的语境都不理解（他什么咖位？算老几？）继续往下扯，我有什么办法

...

我给你好好从头到尾屡屡：
1.守望先锋我到现在还觉得是goty没问题，而且我觉得和我持相同观点的，论坛应该占大多数。
2.steam和epic的话题很简单，我觉得steam那会取消了一堆优惠措施，显得不上道，而且正经游戏不做，天天折腾服务性游戏，结果服务性游戏除了cs还行，其他都一言难尽。正巧epic当初又送游戏又打折，epic加入竞争显然是好事，你的观点无非就是当年steamspy的一系列事觉得epic做的不光彩。说白了我是站消费者你是站业内，没啥好争的，争不出结果，就像你现在还觉得鬼泣5那点预算只能做这样，我觉得烂就是烂，何况鬼泣烂大部分人也是喷卡婊，有几个会去喷制作人的。（你要觉得我是因为当年goty事针对你喷steam抬epic我只能说你真的想多了）
3.鬼泣我就不说了，魂小将帽子差点就给扣上了，还好我喷了法环。
我这么说在我看来这是三个独立事件，你我观点不同的对喷，但是我还没上升到人上去，这个论坛我极度厌恶的人有，比如狂风片和装片，但是你远远不算，不过就今天你的回帖看来显然你是不这么想的，所以我说你小心眼，至少就我常年混论坛所闻所见，就这个级别的对喷和扣帽子还不至于上升到见面就开喷的程度，所以起码这些陈芝麻烂谷子的事我是都忘得差不多了，你不提我都忘了。

回到本帖话题，我原话：“jrpg p5不是名利双收，然而阿特拉斯赚到钱也不开发新作，p5都过去多少年了”，然后你回我的“连这一点都看不懂的人，自然更看不懂为啥高桥吉田都要开除自己的JRPG籍贯”，我这回复说随口水了一句不过分，然后你上来就攻击性拉满，这你承认不承认么？

接着我说p5这种模式，也是jrpg未来的可选道路之一，jrpg不一定非要做成dq和ff这样的，你告诉我吉田不这么想，他觉得jrpg是贬义词，那我就好奇了，广大jrpg玩家或者开发者为啥要在乎吉田的想法？他觉得jrpg是歧视就真是歧视了？吉田说啥我为啥要在乎，何况在我眼里吉田这个咖位还轮不到他来给jrpg下定义吧。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2023-4-3 23:02 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 22:51 发表

2019年那时候我也分析过这事
现在卡婊的主力人员基本还是老一辈拉扯出来的
尤其是做生化的那几个还是三上的手下
只不过他们没有像神谷和巧舟那样第一时间得到提拔，因为他们创意不足，但基本功还是够的
这些残 ...

同意，人才需要项目不断喂养，并且梯段不要断裂

然后三上一开始恶灵重回老生化路数也是人手规模不足。稻船自立门户连外包都管理不好了，呵呵了。验证了离开了平台什么都不是

确实，生化危机1、2的程序员+系统设定之一，鬼武者1、3的程序员安保康弘同志，怎么也是三上时代的老兵，也算是系列后期不错的导演了，但上限也就是R2、2re、4re这样子。灵气距离三上时代的几个大神还是差远了。

当时我已经把留下来的有经验的中层人员列了个表————求这个表看看

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-3 22:52 发表

我给你好好从头到尾屡屡：
1.守望先锋我到现在还觉得是goty没问题，而且我觉得和我持相同观点的，论坛应该占大多数。
2.steam和epic的话题很简单，我觉得steam那会取消了一堆优惠措施，显得不上道，而且正经游戏 ...

1：关于守望，没错，不止本区有很多人，国外评测也有很多好评，而我当时连评测也一起喷了
我知道那群小白编辑没见过几个Old School FPS，更知道他们不明白泰坦团队过去遇到了多少麻烦，那些麻烦根本没有得到解决
所以对于评测里给未来更新开空头支票的行为，我早就警告过是危险的
实际上当时跟我对喷，说守望好的人，半年后黑守望黑的比我厉害多了，这就叫没有希望就没有失望
我至少去年还打了几盘守望，他们AFK的比我早多了

你不会是想用那句话找补吧？
“他在生命的每个阶段，都说了他相信的东西，那你要他怎么样，什么都没做错”
实际上后来除了你之外的人在找补，也是这个说法，“评测不需要预知未来”
我在2021年已经说了，那是放屁，连未来更新都没看到就算进评测，这就是预测未来，还预测失败了
而且既然不能预测未来就可以原谅，那么可以预测未来的人呢？
不承认别人就是有这个积累，那就是死鸭子嘴硬罢了
所以问题就在这里，2016年你脑补我是索狗黑PC，我还觉得你是暴白呢

2：原帖在那里我不用解释，消失的那部分发言我当时也有引用

3：我前面说了，吉田不是第一个下这定义的人，至少高桥在十多年前就说了几乎一样的话
而联系异度系列反复的变化，甚至哪怕只提XB1这一个作品原版和复刻版的变化，高桥的话也是很值得揣摩的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 23:10 编辑 ]

引用:

原帖由 nilren 于 2023-4-3 23:04 发表
确实，生化危机1、2的程序员+系统设定之一，鬼武者1、3的程序员安保康弘同志，怎么也是三上时代的老兵，也算是系列后期不错的导演了，但上限也就是R2、2re、4re这样子。灵气距离三上时代的几个大神还是差远了。  ...

说句公平话，巧舟尚有变数，神谷今天已经活成了他讨厌的模样了
他当年喷稻船代替一线人员捞虚名，再看看他自己对魔女3是怎么搞的？一样
我不认为这叫长大，我认为这就是单纯的变老

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 23:09 发表

说句公平话，巧舟尚有变数，神谷今天已经活成了他讨厌的模样了
他当年喷稻船代替一线人员捞虚名，再看看他自己对魔女3是怎么搞的？一样
我不认为这叫长大，我认为这就是单纯的变老

神谷自打魔女1夹带私活玩火箭什么的就已经是个渣了。
这种破关卡什么水平，自己心里一定有数。还非得趁自己是导演的时候就要放，吃相太难看了。我认为离开卡婊后的他什么也不是了。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 23:04 发表

1：关于守望，没错，不止本区有很多人，国外评测也有很多好评，而我当时连评测也一起喷了
我知道那群小白编辑没见过几个Old School FPS，更知道他们不明白泰坦团队过去遇到了多少麻烦
所以对于评测里给未来更新开 ...

服务性游戏后续暴死我觉得很正常，所以你要是拿后续更新说事我是不太认的，例子太多了，远到绝地求生，近到开局大火，后面差点凉，最后又被救活的apex，守望后续越来越烂和暴雪整体走向密不可分，并不只是这一个项目的问题。你也别说啥old school fps暴雪不是首创，那是废话谁都知道，问题这么多old school fps，做成守望这个销量和影响力，还有其他的么？也别说啥因为是暴雪做的就能无脑火，风暴英雄那么大个反例都不用举了。
就可玩性话题性销量热度，守望都完爆当初的神海4，显然他更配goty。

不管吉田也好，高桥也好，我的观点都是说这话是没道理，你游戏做不好就觉得是玩家带有色眼光看，你自己觉得有道理吗？

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2023-4-3 23:22 编辑 ]

日本现在体制还是需要天才制作人，卡婊运气好罢了，没断档。
欧美大公司就算没有天才也能做出合格的罐头，技术力保证了。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 21:37 发表

【育碧高管：Steam的商业模式已经不切实际了】
https://bbs.tgfcer.com/thread-7694011-1-1.html

2019年的帖子是这个，还是很好找的
标题在当时就让我觉得扯淡到好笑，对Steam不满可以，但UBI那些言论就是放屁 ...

其实我对育碧没啥坏印象，从一个傻大笨粗的山寨厂仿出了自己一片天，路人都可能知道刺客信条不知道合金装备，对喜欢历史的玩家来说除了育碧，也就光荣了

但是Epic那几个游戏我是真不稀罕领，主要是Tim Sweeney这个人满嘴谎言，满脑子恶意，在人家平台做游戏不交权利金理由是人家挣太多，太不要脸了

运气好一次正常

连续两款产品出品是运气超级好

30年下来还是日常顶尖那就不是运气好了

太多小破studio和公司死在路上了。

对照就是snk现在卖儿鬻女，虽然也苟延残喘下来了。

引用:

原帖由 jk02 于 2023-4-3 23:24 发表

其实我对育碧没啥坏印象，从一个傻大笨粗的山寨厂仿出了自己一片天，路人都可能知道刺客信条不知道合金装备，对喜欢历史的玩家来说除了育碧，也就光荣了

但是Epic那几个游戏我是真不稀罕领，主要是Tim Sweeney这 ...

抽成这事，现在还有人抱怨呢，steam抽成我没记错现在还是全平台最高的，谷歌和苹果现在都只有百分之15了。