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原帖由 @sirforest  于 2020-6-17 18:41 发表
SCE在PS2时期就是工作室稳步进步，成就行业顶尖开发能力的时候。

ICO和汪达是整个行业都不敢黑的东西，樱井都写文狂赞上田，到你嘴里又开始扯销量了。

没错，索尼就这些工作室 ，很多都是PS1时代过来的，但正因为如此才比微软更有沉淀。

至于PS2靠第三方，那是自然的，那时每台主机都靠第三方。因为那时游戏大多是独占的，任天堂也不例外。现在都全平台了才更要靠第一方。

我看你对第一方工作室是真没多少水，也就是蒙着个眼胡吹，一点具体的东西也说不出来，就这吧，浪费时间

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原帖由 king8910213 于 2020-6-17 18:45 发表
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我看你对第一方工作室是真没多少水，也就是蒙着个眼胡吹，一点具体的东西也说不出来，就这吧，浪费时间

难道要我一个个给你分析PS1，PS2时代的索尼第一方游戏的优点吗？我不反对呀，但这事情可不简单，不是你说说，这个不行，那个不行就完事的，不是吗？

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原帖由 @sirforest  于 2020-6-17 18:44 发表
你吹这个我不反对，微软有社会责任感，也有身为科技先锋的远见。

但可惜，游戏业拼的不是人好不好。

不是人是什么？信仰？

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3a是不是砸钱就可以做？
谁有钱做的3a就是牛？

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原帖由 zichuanle 于 2020-6-17 18:48 发表
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不是人是什么？信仰？

你能看懂中文么，我说的是微软人好，善良。跟会不会做游戏没关系。

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原帖由 king8910213 于 2020-6-17 18:16 发表
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任天堂牛逼的可不止红绿帽，SIE和任天堂最大的差距是2A，SIE的2A要我说连MS都比不了，尽是些有皮无骨的玩意儿
PS2时期恰恰就是SIE第一方发展最懈怠的时候，本来是接着顺风局培养自 ...

索尼现在倒是对3A游戏完成度感觉有要求，游戏出来不会太差，上限还是要看工作室本身的水平。
但2A游戏索尼就没咋管过完成度了，纯靠工作室自觉发挥那太难了，而其实2A游戏完成度其实比3A游戏更重要。比如去年那个壁中精灵，概念很好，但是完成度太差了。

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原帖由 z285714 于 2020-6-17 19:11 发表

索尼现在倒是对3A游戏完成度感觉有要求，游戏出来不会太差，上限还是要看工作室本身的水平。
但2A游戏索尼就没咋管过完成度了，纯靠工作室自觉发挥那太难了，而其实2A游戏完成度其实比3A游戏更重要。比如去年那个 ...

索尼现在应该是尽量把工作室往3A上赶，本来Bend这种工作室没机会再做3A了，也给做了个往日不再。
这次发布会，连housemarque这种arcade shooting的公司都开始做TPS了，画面还不差。虽说不一定是3A，但是这个规模也比原来他们做的游戏大多了。

至于壁中精灵完全就是屎了。这几年索尼本身对2A，或者说独立的产出已经降低了。

[ 本帖最后由 sirforest 于 2020-6-17 19:20 编辑 ]

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原帖由 sirforest 于 2020-6-17 18:48 发表

难道要我一个个给你分析PS1，PS2时代的索尼第一方游戏的优点吗？我不反对呀，但这事情可不简单，不是你说说，这个不行，那个不行就完事的，不是吗？

我感觉还是A9适合你发挥，索尼现在说到头拿得出手的工作室就两个，一个圣莫尼卡一个顽皮狗，而且这几年索尼的第一方有同质化的趋势，普遍重演出轻gameplay，让索尼和任天堂比未免太搞笑了，说夸张点任天堂的EPD是史上最伟大的开发商都不为过。当然微软现在一个拿得出手的都没有，撑死就个Playground Games，而且这工作室除了废渣地平线以外其他游戏的开发能力到底如何还未知。

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原帖由 BlakeAngle 于 2020-6-17 19:27 发表

我感觉还是A9适合你发挥，索尼现在说到头拿得出手的工作室就两个，一个圣莫尼卡一个顽皮狗，而且这几年索尼的第一方有同质化的趋势，普遍重演出轻gameplay，让索尼和任天堂比未免太搞笑了，说夸张点任天堂的EPD是史 ...

我同意任天堂是史上最伟大的开发商，但这不妨碍索尼也是最顶尖的，就算要说，也只是一人之下。而且并不是最近，是长久以来。

索尼拿得出手的工作室也绝不是只有两个，你连失眠都看不起，有什么好说的呢？人家在PS1上就实现了完整的箱庭探索关卡，而且比Rare同期更有章法，玩起来趣味十足。

一开始我就是针对这个五十笑百步，索尼第一方还不成熟这种让人无语的言论反驳。

另外A9这个论坛我可以说这辈子没有去过。

[ 本帖最后由 sirforest 于 2020-6-17 19:33 编辑 ]

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原帖由 sirforest 于 2020-6-17 19:30 发表

我同意任天堂是史上最伟大的开发商，但这不妨碍索尼也是最顶尖的，就算要说，也只是一人之下。而且并不是最近，是长久以来。

索尼拿得出手的工作室也绝不是只有两个，你连失眠都看不起，有什么好说的呢？人家在 ...

失眠组给我的感觉就是作品水平很稳定，基本都是87分左右的作品，但是让他们有再高的突破就比较难了

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原帖由 BlakeAngle 于 2020-6-17 19:40 发表

失眠组给我的感觉就是作品水平很稳定，基本都是87分左右的作品，但是让他们有再高的突破就比较难了

失眠组曾经做PS2瑞奇时的确达到了同期90+的水平。但现在一个游戏要到90+，对玩法，细节处理和叙事水平综合都有更高的要求了，失眠的确还差那么一点让人惊叹的实力。

不过一样是87，小蜘蛛在gameplay和叙事能力上是远远要比地平线扎实得多的。地平线只能说是画面加成太多了，我宁愿游击队去做KZ。

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原帖由 sirforest 于 2020-6-17 19:17 发表

索尼现在应该是尽量把工作室往3A上赶，本来Bend这种工作室没机会再做3A了，也给做了个往日不再。
这次发布会，连housemarque这种arcade shooting的公司都开始做TPS了，画面还不差。虽说不一定是3A，但是这个规模也 ...

数量不是重要的，质量才是。往日不在这种你放到后期无所谓，大家装机量上去看到个独占趁着游戏荒也可以买买，但真的要往上走，目前人才还是缺乏的。俄勒冈本身小地方招不了人的，就是索尼几个工作室帮着也才出了个mc70多。
真正有潜力的其实是sucker punch，西雅图本身经济文化就好的多，如果扩张至少能招来人才。欧洲那边不清楚了，不过目前也就剩了一个游击队在做3A。

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原帖由 z285714 于 2020-6-17 19:50 发表

数量不是重要的，质量才是。往日不在这种你放到后期无所谓，大家装机量上去看到个独占趁着游戏荒也可以买买，但真的要往上走，目前人才还是缺乏的。俄勒冈本身小地方招不了人的，就是索尼几个工作室帮着也才出了个 ...

我个人比起游击队更看好sucker punch，原因无它，首先PS2三大卡通游戏里，我最喜欢的就是Sly2 ，那种平台动作和潜入结合，又有开放场景的体验到现在都值得回味。虽然infamous我不喜欢，但PS4的次子玩到后面在开放世界中各种能力穿行也足够fun，画面也棒。所以希望对马不要掉链子。

[ 本帖最后由 sirforest 于 2020-6-17 19:58 编辑 ]

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又在吹任天堂，gc跟wiiu被打得跟狗一样2333

它那一票游戏跟玩骚尼微软的用户有多少重合?它的平台上有多少不是冷饭的第三方大制作？

微软再怎么落魄也不会跟gc跟wiiu一样惨

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原帖由 @king8910213  于 2020-6-17 17:49 发表
差距就是差距，方向做到了水平销量自然会来，事实就是SIE只有SSM和ND是可以独当一面的工作室，游击队开了地平线算是有起色，但游戏的问题还很多，续作质量怎样进化才能看出来今后有没有希望晋级一线。失眠是一个制作效率很高的工作室，但水平波动很大，而且也是最近才加入第一方。Suckerpunch曾经在做sly的时候有所建树，但后续声名狼藉还是在二线徘徊，对马怎样还有待观察。bend工作室刚做完自从PS2时代以来第一个主机游戏往日不再，MC拿了72大分，游戏有很好的潜力可能，但现在也就是个二三线
这样的情况相较以往世代而言进步不少是真，但要说功成名就那还远着呢，微软就是X1前期管理层让第一方发展停滞了一段时间，phil上台后收购扩充现有工作室的策略已经在有序进行中，只要能搞出来几个有头有脸的新作，这点差距立马就能缩小
我也不知道多狂妄能觉得SIE的第一方已经远远甩开MS和老任齐头并进了，至少在我个人的视角里SIE第一方还远远没有成熟

成熟是看与谁比的
从ps3后期开始就是方向确定 哪怕ps4的第一方数量质量不比ps3 也比xbone完全灭绝不是一个情况
或许xbox那边现在方向也定了 就是不做大制作高收入强影响的游戏了 ip怎么样随便 靠xgp骗骗骗