有句讲句，如果现在是任天堂独大，wii的机能应该不会这么寒颤，毕竟要考虑第三方怎么混

有利有弊
不过还是别太夸张比较好

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2012-1-13 22:27 发表


不当回事怎么又变成“尊严”“利益”了？

要说这两个东西的话，当年任天堂对SQUARE都给到十足，不仅大力扶持提携技术，还把权利金降到跟ENIX那样的水平（除了它以外没有第三个厂商再能如此），还出资营建共同 ...

权利金高就是利益受损, 管太死就是尊严受损, 管太死还是你说的.
任天堂当初啥样大家都清楚, 你又何必玩命给她洗白.

引用:

原帖由 isis 于 2012-1-13 23:13 发表

权利金高就是利益受损, 管太死就是尊严受损, 管太死还是你说的.
任天堂当初啥样大家都清楚, 你又何必玩命给她洗白.

但现在权利金几乎没有了，第三方利益如何？不管太死，第三方尊严如何？

有尊严，没食料？饿死事小，失节事大？

当初啥样我不管，但当初人家管理时却是日本第三方发展最为顺利的时期。如《无限未知》中所述，布鲁当政时期大家都觉得自尊和利益受损，但把人家赶跑了，局面彻底失控才不断有人念叨“布鲁当政时期是舰艇上最安定的时期”。

我不给谁洗白，我看得是结果。结果就是：人家那时候管得死，但无论大厂小厂佳品迭出，乐得赚钱；现在没人管了，却遍地复刻，东倒西歪。如果这就是所谓的均势竞争的好处，我觉得实在难以用来说服你的对立面人们。

是开明的皇帝好，还是腐朽的议会好？
都不好，政通人和统治阶级就没有必要了


国的网通电信，这例子谁提出来的？太没水平了。网通电信名为拆分反垄断实际上大家心里明白。
游戏业可是货真价实的竞争。

我记得哪出的一句话，具体怎么说的忘了，大意是老任的统治对人人都好，但没有想要（好像原话是是把老任比喻成树的）。
地狱社一家独大的时候，是没有竞争的。软件商大厂小厂都有饭吃，撑不死也饿不到。从某种角度来看这样软件商的确是可以静下心来做游戏。
但是在商言商，商人本身就求是追求暴利的。
所谓PS出现，众厂商叛逃。为什么叛逃？觉得待遇不好。为什么觉得待遇不好？钱少了呗。

一家独大。
对小厂有好处，大厂被主机商在一定程度上限制，跨平台开发费更高。
对部分玩家有好处，买一台机就够了。
对部分玩家有好处，满满的游戏性。

竞争。
对胜出厂商有好处，抢占了更多的利润。
对部分玩家有好处，画面党。
对部分玩家有好处，新玩家买妇科的。


另外，没有XXX,你们好在玩OO这样的言论。明显是不靠谱的。

没PSP，明显是GB2造福世界。没三大叔，也不会出现薇公主气的老夫一肚子火。

不知道大陆的EMS算不算一家独大？不管算不算，它都可以去死了，立即摘掉EMS的LOGO，别丢EMS的脸！游戏12号日本EMS发出，14号到达投揽部，我打了一个小时11183想问下这个投揽部的电话因为我想自己上门去取，MLGB的，估计打到死也打不通

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2012-1-13 23:29 发表
但现在权利金几乎没有了，第三方利益如何？不管太死，第三方尊严如何？
有尊严，没食料？饿死事小，失节事大？
当初啥样我不管，但当初人家管理时却是日本第三方发展最为顺利的时期。如《无限未知》中所述 ...

嗯嗯，基本同意......

就算加上因为技术进步游戏制作成本不断提高的前提，也无法改变这个事实......

实际上一直有点这样的感觉：绝对的计划经济>无序的市场竞争>有一定计划调控的市场竞争.....但又说回来，前两条其实是并列存在的两种情况，而第三种最好的情况根本就没有出现过......

N跟B合并，HUDSON跟SQUARE死的时候我脑海里的画面就是一副奸笑嘴脸的山内老爷子....

引用:

原帖由 ドラゴンマスタ- 于 2012-1-14 14:21 发表
不知道大陆的EMS算不算一家独大？不管算不算，它都可以去死了，立即摘掉EMS的LOGO，别丢EMS的脸！游戏12号日本EMS发出，14号到达投揽部，我打了一个小时11183想问下这个投揽部的电话因为我想自己上门去取，MLGB的，估 ...

EMS这样的垄断跟微软那样的垄断，仍然是不一样的

或者这样跟你说，国内的特殊条件垄断，就是跟国外的垄断类比都很不恰当，就更别说还没有形成彻底垄断，仅仅是占优势的情况了

引用:

原帖由 安琪拉之歌 于 2012-1-14 04:59 发表
地狱社一家独大的时候，是没有竞争的。软件商大厂小厂都有饭吃，撑不死也饿不到。从某种角度来看这样软件商的确是可以静下心来做游戏。
...

虽然说那会儿情况跟现在不一样，不过后期小厂商鱼龙混杂进到FC里，应该也有一部分骗到了钱.....

FC草创期则是任天堂认定的就会发大财，不让你进来你就完蛋那种情况.....

实际上商人本性的逐利在我看来，FC时代的叛逃简直无法理解。当然也有可能是厂商产生了这样的错觉：我技术强我能投入更多的钱赚更多更多的钱。然后把自己玩死了 （这个描述其实在我自己看来也很小心眼儿...）

引用:

原帖由 qazwsxqwerq 于 2012-1-14 17:56 发表

虽然说那会儿情况跟现在不一样，不过后期小厂商鱼龙混杂进到FC里，应该也有一部分骗到了钱.....

FC草创期则是任天堂认定的就会发大财，不让你进来你就完蛋那种情况.....

实际上商人本性的逐利在我看来，FC时 ...

叛逃不叛逃都一样， 初期的利润的不可能维持的，比如国内的网游市场一样
第三方在任天堂这就是小三子，出几个游戏和产量多少要任天堂定，权利金要交，还要付卡带制造费，不跑才怪
也别说square不仁不义，capcom又如何？还不是不把n64当回事

归根结底，市场小和单一的时候一家独大更可能，现在则不太可能

[ 本帖最后由 csitd 于 2012-1-14 18:10 编辑 ]

引用:

原帖由 csitd 于 2012-1-14 18:07 发表
叛逃不叛逃都一样， 初期的利润的不可能维持的，比如国内的网游市场一样
第三方在任天堂这就是小三子，出几个游戏和产量多少要任天堂定，权利金要交，还要付卡带制造费，不跑才怪
也别说square不仁不义，capcom又 ...

问题是方块死了，老卡倒还活得好好的....对了，KONAMI的五右卫门64超赞，BOSS战最高，比PS的强....

现在这情况一家独大确实根本就不可能....
=============
另外就是，你所说的‘初期的利润’，比起FC来说，更应该指雅达利时代才对.....偏偏那个虽然也是暴利，但更偏向于自掘坟墓而非因为技术等原因合理利润下降.....

初期利润不可能维持这句话里的初期利润，严格来说应该一直持续到高清时代到来为止？

[ 本帖最后由 qazwsxqwerq 于 2012-1-14 19:33 编辑 ]

PS2就是一家独大。距离现在也并不遥远。

引用:

原帖由 qazwsxqwerq 于 2012-1-14 19:30 发表

问题是方块死了，老卡倒还活得好好的....对了，KONAMI的五右卫门64超赞，BOSS战最高，比PS的强....

现在这情况一家独大确实根本就不可能....
=============
另外就是，你所说的‘初期的利润’，比起FC来说，更 ...

ps时代也有很多厂衰落或者消失了，我实在看不出这是什么坏事
实际上光看利润意义不大，什么是利润？就是收入减去成本，现在全球游戏市场收入是不是增加了？是，那么剩下的问题就是成本为什么这么高对吧？
实际上宣传渠道什么的各时代都差不多（未来靠数字分销还可以低些），成本提高就是从业人员队伍扩大而已（也即开发和运营成本）
这有什么问题呢？恰恰说明游戏已经作为一种主流产业而不是某公司的外快发展起来了

产业越主流越接近市场平均利润，这根本不稀奇，就像ps2比ps时代更接近一家独大，可是ps2时代游戏商利润率也降低一样，作为玩家应该高兴，说明各游戏厂需要拼命才能活下去

[ 本帖最后由 csitd 于 2012-1-14 20:11 编辑 ]

引用:

原帖由 csitd 于 2012-1-14 20:02 发表
ps时代也有很多厂衰落或者消失了，我实在看不出这是什么坏事
实际上光看利润意义不大，什么是利润？就是收入减去成本，现在全球游戏市场收入是不是增加了？是，那么剩下的问题就是成本为什么这么高对吧？
实际上 ...

在我看来，因为索尼跟任天堂对第三方政策不同，所以第三方的衰落或消失也有不一样的意义。
任天堂的强势，对于第三方来说更像封建时代的开明但极其专制的君主，顺从他并被他所认同，吃香喝辣的；顺从他但不被认同，滚蛋；不顺从他，不管他认同不认同，都会被他小心眼的当作死敌，置于死地而后快。
索尼的强势，对于第三方来说则像二战之前的资本主义国家政府。你们自己竞争，给我缴税就行，你们是死是活，悉听尊便。
---所以呢，FCSFC时代死去的厂商，多数是没有实力的。但对于顺从且有实力的厂商来说，不仅利润很高达到暴利的程度，而且几乎没有浪费资源的情况；PSPS2时代死去的第三方，同样多数是没有实力的。但因为索尼更偏向于放任自流的状态，所以生存下来的厂商利润比起FCSFC时代来说有所降低。在降低的这一部分里，有相当一部分消耗于内斗与无谓的浪费。（这个观点来源于PS时代square疯狂挖角其他厂商人才的例子和一部分小事）
==============
嗯，想想还是只先回你的第一句好了，别的我再想想措辞.....

引用:

原帖由 qazwsxqwerq 于 2012-1-14 20:20 发表

在我看来，因为索尼跟任天堂对第三方政策不同，所以第三方的衰落或消失也有不一样的意义。
任天堂的强势，对于第三方来说更像封建时代的开明但极其专制的君主，顺从他并被他所认同，吃香喝辣的；顺从他但不被认同 ...

什么政策都违背不了必然规律
在日本sfc可算是一家独大，可比fc就弱了不少，日商的大卖游戏也少了，出品的也慢了，利润自然降低了
显然这和任天堂怎么做无关