蜜蜂，借丝波的宝地顺便跟你讨论一下终结者的问题

好，我就按照这片子的世界观设置，天网为了除掉康纳就派机器人回到1984年去杀康纳的母亲
那么当机器人进入时空门的瞬间，天网就该知道结果了吧，进去后世界依然没有改变，只是机器人消失了，那么天网自然就明白是失败了
于是下一秒钟就可以再派一个机器人去了，当然也可以经过几个月再研发最新型的机器人去，这些都无所谓
关键是
它为什么要把到达时间设置为10年之后去杀小康纳？
为什么不再次设置去1984年杀莎拉？甚至更早？

引用:

原帖由 murder 于 2008-12-29 16:17 发表

H会消失这是编剧说的……

那纯粹是编剧兼导演兼魔术师科学家吓唬男主角以及观众的胡言乱语~~

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2008-12-29 16:22 发表
蜜蜂，借丝波的宝地顺便跟你讨论一下终结者的问题

好，我就按照这片子的世界观设置，天网为了除掉康纳就派机器人回到1984年去杀康纳的母亲
那么当机器人进入时空门的瞬间，天网就该知道结果了吧，进去后世界依然 ...

我的理解是终结者在时空理论上是及其残疾的，它基本上龙珠论和叮当论的合体，但却不是汲取优势而是合并缺点。

首先，它承认可以回到过去，并且可以参与过去，但是在到底能不能改变未来这个问题上却是骑墙派。在小事上，比如说一些细节，具体方式上，穿越可以对未来造成实质改变；但在核心的特定结局，也就是ai崛起，并最终战败这个结局确实无法改变的，而且是穿越者促成的，显然这根本说不通。说白了一句话就是编剧认为可以改变的未来，那就可以通过回到过去改变，编剧认为不可以改变的，不管你怎么穿越回去，派谁回去，都改变不了，而且还会促成这个结局。不同的事对于人来说，重要程度不同，但不同的事对于因果律来说，都是一样的，怎么可能你说能改变的就能改，你说不能改的就不能改呢？这显然没有什么逻辑一致性，在这一点上根本不如叮当、蝴蝶、回到未来和本片。

当然，还是很好看:D

[ 本帖最后由 springer 于 2008-12-29 16:33 编辑 ]

同意138楼
我一直是当纯科幻动作片看的，不能多想，多想就输了

本来时间这个东西就可以看成是因果关系的量化
你可以通过现时的一些行为来改变未来可能发生的结果
因为这时这个果还不存在
但如果这个果已经存在而要去改变它，那就是不符合逻辑的事情
因为这时这个果既成了因又成了你要改变的果
这不是违反逻辑的事情吗

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2008-12-29 16:36 发表
同意138楼
我一直是当纯科幻动作片看的，不能多想，多想就输了

嗯，我们要质疑的是它的架构和前提，它的架构和前提本身就是错的，如果不质疑它的前提，而是在这个错误的前提下顺着它去推那么最后只能昏死...

这就是罗素说的由一个错误的前提出发，什么稀奇古怪的结论都能推出来...:D

引用:

原帖由 murder 于 2008-12-29 16:48 发表
本来时间这个东西就可以看成是因果关系的量化
你可以通过现时的一些行为来改变未来可能发生的结果
因为这时这个果还不存在
但如果这个果已经存在而要去改变它，那就是不符合逻辑的事情
因为这时这个果既成了因又 ...

不过在本片中什么是因什么是果呢？

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2008-12-29 16:24 发表


那纯粹是编剧兼导演兼魔术师科学家吓唬男主角以及观众的胡言乱语~~

这不能说是胡言乱语吧。 很明显H2要扎H1以及后面的一系列行为的动机就是如果H2没有让H1进入时间机器，那么H2自己就会消失掉。

引用:

原帖由 d2loader 于 2008-12-29 17:04 发表



这不能说是胡言乱语吧。 很明显H2要扎H1以及后面的一系列行为的动机就是如果H2没有让H1进入时间机器，那么H2自己就会消失掉。

H2不是消失掉的问题，而是根本就没存在过

如果H2已经存在过再消失，也已经不对了

另外你这里说的拿剪刀的那个其实是H1，被扎者是H

再说，这时候H已经到了树林里了，H之所以会来树林就是因为H1存在了，那么就不存在不扎的问题，是必然会扎的，跟H1是怎么想的都没关系，所以说导演的话只是唬人
另外那个H本体是不可能消失的，该消失的是H看见裸女、来树林的这件事

H本体既然不会消失，那还怕什么呢？
这更证明导演在吓唬主角~~

在错误的非逻辑事件基础上想要推论正确的逻辑理论,然后借机灌水,,是很有意思的事情

俺把顺序搞反了。不过这片子剧情决定本身就是有 “复制人”的设定

不然就没法解释H1 H2之间有实质物理上的接触了

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2008-12-29 17:06 发表


H2不是消失掉的问题，而是根本就没存在过

如果H2已经存在过再消失，也已经不对了

另外你这里说的拿剪刀的那个其实是H1，被扎者是H

再说，这时候H已经到了树林里了，H之所以会来树林就是因为H1存在了，那 ...

这题材你修改修改，找个把国内的二线影星参与，拍个山寨版，就是某种意义上的另一部疯石头啊...

引用:

原帖由 springer 于 2008-12-29 17:14 发表

这题材你修改修改，找个把国内的二线影星参与，拍个山寨版，就是某种意义上的另一部疯石头啊...

正有此意，而且可以加入我自己对时空论的看法~~

如果逼迫科学家穿越会怎样

俺个人觉得这片子更好玩的是一些细节

比如好多道具和对白和时间有关，在前半部造成了挺悬疑的气氛。

比如一开始 主角老婆说 这儿时间过的真快， 还有问男主角昨晚睡过觉没有