引用:

原帖由 kyosuke2004 于 2007-1-8 15:54 发表


我以前看过本书，里面说手冢之所以会被如此推崇，其原因不单单是因为他有许多作品，更多的是他对现在日本动漫文化绝大的影响，书里说手冢当时开创的很多东西成了日本动漫文化的地基，说手冢就是日本动漫之父。

其实我看手冢的漫画就是觉得好看，也没觉得什么其他原因，就是觉得他的作品有趣，而且画风不过时。常看常新。

引用:

原帖由 n2 于 2007-1-8 08:55 发表



我这样觉得
动画漫画题材多方向多。

每个人最爱的地方多。。或许这样说 我最喜欢的热血漫画是
                                                 我最喜欢的爱情漫画是
                         ...

呵呵，有很多东西都是这样，需要去尝试下，多比较，对去回味吧.

看龙珠很早，6岁左右开始一直到前不久有看了遍，后来看OP，就觉的WT真是TMD神了，少年漫居然画到这个境界，一直很葱白他，但是

我想说，在我心里能一直回忆，一直感动的东西只有龙珠了，尽管看PLUTO的时候哭了几次但是某些心里深处的东西永远没办法抹去。

安达确实是厉害，在我心里面，一个他，一个桂正和都是非常厉害的人，特别是描绘少男少女之间那种青涩稚嫩的感情，不过桂老师有时候

直白点，安达更含蓄，有种东方人特有的感情方式！



相聚就是少女漫，就是，怎么了，怎么了？

我也说说吧，先说说第五页看见的东西吧…………看了有些发言有点郁闷

  大友克洋、安彦良和，两个被人忽略的大师。
  大友的AKRIA是2000年的威尼斯电影节最佳动画。后面记得还有个动画也是大友的东西。血腥、暴力，机械。
  安彦大叔，喜欢Gundam的应该还算比较熟悉，不过那个是Gundam方面，代表作《大国主》、《亚里安》等，个人非常喜欢《王道之狗》都是非常不错的作品。老一代的漫画家实际上都很强，只是现在有很多作品很多人没有办法接触，或者说以为某些原因放弃了。这样的东西很多很多。

  69楼的同志说大婶纳税是第一的…………
  很遗憾………………
  鸟人的外号叫“税金天王”，某年纳税6亿4千万日元，是纳税，不是收入，外号也是由此获得（宿命的称号系统？ ）
  这个记录，大婶差很多

  好了，第五页说完，现在说说自己的想法

  感觉如果一定要对比，那么一定要横向比比，纵向也要比比，不能光说自己知道…………当然自己不知道的也没法比较了，所以，还是要多看漫画。

  自己小计算了一下，大概看了300部左右的漫画…………勉强够了（少女系不算）

  把我知道东西整理了一下

  日本的元祖级别的肯定是手大神了…………影响力不说了，至少如果认真看手冢的漫画，可以发现现在的很多漫画中的很多桥段在手冢那个时候已经出现。只是表现手法不同而已。那个时候并没有区分少女和少年漫画。

  姑且把‘宝石王子’算少女吧。
  不过，白狮抄哈姆雷特，狮子王抄白狮这种事情真的很难说…………巨大的商业利益问题。
  同期的元祖还有两个，松本零木和石森章太郎，一个开创SF幻想系，一个开创超人特摄系。前者代表作不说了，不知道的，拖出去弹小JJ弹到死为止。后者代表作…………《假面骑士》等等

  之后的漫画家就多。勇井豪啊、千叶彻弥啊、横山光辉啊、池上辽一啊，这些等等人物才是真正意义上的老一辈漫画家。
  对了，还有藤子F不二雄。

  勇的“盖塔”系列、“恶魔人”啥就不说了，千叶彻弥的画灰为白被后世多少人引用？而且其笔下的人物，是日本漫画历史上第一个真人为漫画人物到祭日那天会有人开悼念会的。

  横山即使是现在一样是泰斗级别的人物。其它这一代的人还有很多，很多漫画虽然说画风现在看来一般…………但是，都非常有内涵。这些都是40～50年代的爷爷级别的人物了。

  机器猫还需要介绍么？所以说说其它的，《宇宙猫》、《怪物太郎》、《超人》，有机会推荐找来看看。

  之后才是我们熟悉一点鸟人、车田正美、桂正和、大婶、原哲夫、北条、安达等等。这多亏国门开放，引进了不少《七笑拳》？《龙珠》、《圣斗士》、《福星小子》、《北斗神拳》、《猫眼》、《接触》。我们接触这些人最多，而且按照现在的时间计算，大多数上网的人应该都是在这些人的漫画下成长的起来的，22～26岁之间。

  之后国门敞开，进来的东西就多了…………那个年代，饥不择食的年代，有啥看啥…………看少女漫画…………我悔过…………我忏悔…………主啊，原谅我的无知吧…………

  第一部真正意义上的商业少女漫画不用说，肯定是《美少女战士月亮》。作者武内也可以算是少女派系的开山鼻祖（富坚啊，万恶的富坚啊）。而且永野护都COS过水兵月……可以想象一下魅力…………

  OK，个人对少女系不喜，就此打住…………以前看过的少女漫画，我都忘记了

  这个后面漫画家就多了。

  我90年看《丁丁》，92年看的《jojo》（小学二年纪），初中看得少点，高中最多，基本上是一个书店一个书店的漫画全端，一天大概可以看50卷左右的漫画。有些漫画连名目都记不全。不过野幸亏那段时间看得多…………大致上对日本的漫画体系多少有了初步的了解，直到大学开始选择性看漫画。人也变得很挑剔。

  一些乱七八糟的东西

  0X年，日本有个漫画十大表白还是啥东西，名目忘记了
  安达有三句入选，所以安达漫画情圣不是白叫的，其中也有祥子的表白，也有桂XX的火车上的那句“哦，原来不是单恋”每次想到这些……◎x@%$&无法表达心中的感受…………

  北条的短篇很强…………实际上，短篇很能够表现一个漫画家的功力。比如北条的《那年夏天》这一套短篇……

  桂正和，一个基本上不依靠助手的漫画家……在那个年代……真的很值得尊敬，至少比某个画DS破坏神的无耻之徒好太多了。

  H2的安达的巅峰之作，只能说“接触”的感情太深了，所以很多人无法接受H2。但是无论是剧本，人物，场景，H2都要优秀于“接触”。当然，不是说接触不好……


  说某个人的成就，是一定要漫画结束才算的。所以WT目前来说是不能入选的。很多人都是开场非常好，但是结尾……即使WT入选，一样无法超越鸟人，虽然很多人喜欢那鸟人和WT比较，但是人家自己都说了，鸟饭。

  某人的《SD》已经被封神了，更不用说后面的《浪客行》虽然没有画完……但是有小说当剧本参考，加上作者本人的驾驭能力…………再次提高位置只是时间问题

  富坚一样是神，为啥？
  他是唯一个敢于反抗JUMP制度的，而且成功的漫画家……
  JUMP只有他一个，过去没有，以后也不会有。
  所以“幽游”的剧本变成了那个样子。JUMP的编辑也只能接受。
  H*H都变成啥样了，一样有读者看，一样有巨大的人气。
  去看看LEVEL E吧，富坚的短篇……体现功力的漫画。
  在日本，富坚是漫画中的哲学家。
  满篇的文字，是他的独创。后面学习的有个叫“牙岛”的家伙，慢慢独白了整两话，其它的就不说了。

  島本和彥的漫画狂战记都推荐看看，那里面的东西，是有点夸张，但是很多东西和现实差距也不是太大。

  高桥阳一是体育漫画的先驱…………后面的应该算那个《体操小将》的作者，之后才是井上。而且在井上以前，还有不少拳击漫画……无耻的《洛基》啊，你的光环早早的就覆盖到全日本了……其实也有千叶彻弥的《明天的丈》的影响。

  美树本晴彦好像没有人提？为啥？后面的说说！
  木城雪户的《铳梦》也没人提，为啥？
  漆原智志这个人渣就不说了，遗忘他吧。
  秋本治无敌的《こちら葛饰区龟有公园前派出所》，日本近30年的近代史啊…………居然也没人提及。
  藤岛康介呢？後宫漫画的创始人？没人提？
  那么推广後宫的赤松健呢？
  伊藤润二在日本的恐怖漫画系，最强，没有之一。
  曾田正则的《无赖布鲁斯》等等…………

  

  优秀的太多，太多…………

  还是多看，对了解，系统的了解

  随便说说，我路过，路过而已，脑子很乱，只能说成这样了

  

[ 本帖最后由 安魂曲 于 2007-1-9 16:50 编辑 ]

大友克洋漫画版的《AKRIA》比较强啊......

少女漫画看过“双星记”还有“贫穷贵公子”，还是有点意思的。如果看前面的2作是出于有趣的话，看武内的美少女战士就是出于好奇了……感想就算了，看下边的PS- -；当然了，CLAMP应该也算是少女漫画的，这样算的话我看的就不少了。

一刻从来都不是少女漫画，根本不是画给少女看的，印象中高桥就没有画过少女向的作品，请搞不清楚的记住吧。

“漆原智志这个人渣”……看过他的一篇短篇，人设还是不错的，除此以外，还就真的是渣啊，令我对其的印象跌入谷底- -；

藤岛康介不算是后宫漫画的创始人吧，很显然女神里面对主角有感情的只有一个而已。

很可惜我错过了《无赖布鲁斯》，以前知道不错但是没机会看，现在再看不会有味道了>_<

车田正美以前很崇拜的，不过现在的眼光看，他只是有了一个很好的创意，并且这个创意碰巧很适合他的风格而已。从他后来的作品看，他是个很优秀的漫画家，但还不能算大师的水准。

PS：楼上上提到的有些漫画家我本人比较持偏见态度，比如大友，比如桂正和，武内直子，赤松健，无条件的反胃。

干脆大家把觉得神作的漫画列出来好了

神作：
安达的长篇和短篇
大神的火鸟
木城雪户的铳梦
桂正和的电影少女和I's
高桥留美子的福音小子和一刻馆
高桥真的最终兵器彼女

排名不分先后

鸟山明、安达充、藤子不二雄都是大师级别的人物，手冢老师是令人尊敬的前辈，他自己总不以神而自居，不要随便把任何人上升到神的地位，漫画是一门艺术，不封神会有利于她的长久发展与繁荣。

貌似我总共才看了几部漫画。。。。
所以我的选择范围很小。。。。。。

所以我还是选择既富又奸诈的某人。。。

引用:

原帖由 RVR 于 2007-1-9 21:17 发表
少女漫画看过“双星记”还有“贫穷贵公子”，还是有点意思的。如果看前面的2作是出于有趣的话，看武内的美少女战士就是出于好奇了……感想就算了，看下边的PS- -；当然了，CLAMP应该也算是少女漫画的，这样算的 ...

算算自己看过的少女漫画…………差不多…………其实也不少了

不过，不过，不过，那个时候谁知道那就是少女漫画啊

过去可更本就没有少女漫画这个概念啊…………

自己看的第一本就是《圣传》，靠，第一个腐女向的东西

………………

其它的还好一点，但是，那个啥《凡尔赛的玫瑰》？

哇靠 腐女、腐女向…………

自己看的比较正常的《双星记》、《小甜甜》等等…………其它还有啥《紫瞳少女》等等…………腐女啊，腐女啊

前些日子帮别人整理漫画柜…………看那些少女漫画的书名…………毛骨悚然………… 弱智到极点都不说了没内涵啊，没内涵啊……

藤岛确实是後宫的创始人，虽然说莹一确实只爱一个，但是……也不能改变後宫的实事，后面的作品只是更加露骨，更加直白了，比如《花右京侍卫队》、《Love High》（纯情房东俏房客这个翻译实在是无法接受，而且赤松健的第一部後宫作品应该算是《电脑情人梦》，只是功力远远不够啊，抄女神的痕迹太明显了…………遗憾的是，这个也是杂志战争下的牺牲品

能够被人称之为“人渣”漫画家，大概有富坚、永野护、漆原智志、狄原一至。
“人渣”应该算是对他们的爱称了吧！


对了，还有个，光头富野……也有被称为“人渣”的时候

保持偏见是正常的，求同存异，如果都一样，也就没有讨论的必要了。何况人与人是不一样的。

PS：788414同志不说话了？

[ 本帖最后由 安魂曲 于 2007-1-10 09:32 编辑 ]

1,有人提I's,就没人提草莓100%
不是早先有个帖子说两部漫画已经平起平坐了么

2,感觉这个帖子里充满了太多的怀旧情绪

3,对OP不屑一顾的人不知道有几个是真正认真看过
不敢说OP超越DB,至少已经达到无限接近DB的程度,可能大家始终还是怀旧情绪占了上风

引用:

原帖由 1刀2 于 2007-1-10 09:48 发表
1,有人提I's,就没人提草莓100%
不是早先有个帖子说两部漫画已经平起平坐了么

2,感觉这个帖子里充满了太多的怀旧情绪

3,对OP不屑一顾的人不知道有几个是真正认真看过
不敢说OP超越DB,至少已经达到无限接 ...

正确的评价OP最少要等到OP结束再说

引用:

原帖由 1刀2 于 2007-1-10 09:48 发表
3,对OP不屑一顾的人不知道有几个是真正认真看过
不敢说OP超越DB,至少已经达到无限接近DB的程度,可能大家始终还是怀旧情绪占了上风

问题是都已结束到如今的漫画，还能让这么多人怀旧，这是最有趣的地方，一直怀旧不叫怀旧
OP确实很好，但可以结束后再过十年让这么多人怀旧么，
好的作品很多，但既然要和DB比，不公平也没办法

[ 本帖最后由 mustang 于 2007-1-10 11:33 编辑 ]

引用:

原帖由 安魂曲 于 2007-1-10 10:37 发表


说某个人的成就，是一定要漫画结束才算的。所以WT目前来说是不能入选的。很多人都是开场非常好，但是结尾……即使WT入选，一样无法超越鸟人，虽然很多人喜欢那鸟人和WT比较，但是人家自己都说了，鸟饭。

  某人的《SD》已经被封神了，更不用说后面的《浪客行》虽然没有画完……但是有小说当剧本参考，加上作者本人的驾驭能力…………再次提高位置只是时间问题

  富坚一样是神，为啥？
  他是唯一个敢于反抗JUMP制度的，而且成功的漫画家……
  JUMP只有他一个，过去没有，以后也不会有。
  所以“幽游”的剧本变成了那个样子。JUMP的编辑也只能接受。
  H*H都变成啥样了，一样有读者看，一样有巨大的人气。
  去看看LEVEL E吧，富坚的短篇……体现功力的漫画。
  在日本，富坚是漫画中的哲学家。
  满篇的文字，是他的独创。后面学习的有个叫“牙岛”的家伙，慢慢独白了整两话，其它的就不说了。

OP没结束就要忽略它的价值么?有
浪客行结束了?HXH结束了?五星物语结束了?JOJO结束了?机器猫结束了?机器猫都不可能有结束了
就算OP现在不画,停在这了,都不可掩饰它的价值.

OP和浪客行都没结束,可你对他们却用了两种说法
对OP"很多人都是开场非常好,但是结尾...."
对浪客行"虽然没有画完,加上本人的驾御能力,提高位置只是时间问题...."
看似客观的一大篇评论却很不客观
不说画功,但就论对情节高潮的驾御能力,WT决不在JS之下....那么WT提高位置也只是时间问题...
反正幸好两部都是我喜爱的漫画,同时追看是一种幸福...

至于HXH,巨大的人气?那OP的人气不知道该用什么大形容了
FJ是不是哲学家不知道,但是个很不敬业的漫画家...要不是之前幽白,单靠LEVEL和这阑尾的HXH后半部分,想成功?难!

后面学习的"牙岛"?要知道GTO的推出是因为湘南的结束....其他的就不说了

引用:

原帖由 mustang 于 2007-1-10 11:32 发表


问题是都已结束到如今的漫画，还能让这么多人怀旧，这是最有趣的地方，一直怀旧不叫怀旧
OP确实很好，但可以结束后再过十年让这么多人怀旧么，
好的作品很多，但既然要和DB比，不公平也没办法

你的第一行:不太明白,一直怀旧不叫怀旧?就算再怎么执念,历史毕竟是历史

你的第二行:让我怀疑你看过没看过OP,十年的怀旧期实在太过微不足道

你的第三行:好的作品确实多,但像OP这样的就不多了,凤毛麟角,第一次接触的时候因为难得遇到这么久违的漫画感动的不行
                倒是一直奇怪为什么拿这两部比,可能是OP实在创造刷新了太多的记录了,而且难能是刻画主角这么有人气的作品