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讨论FPS操作问题

打一边 hard 难度的halo 1应该差不多了


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原帖由 黑塔 于 2006-10-17 15:54 发表


咦,怪了。前有版副说我搞反了,后有版主说我不理解。
我不是说了用左摇杆瞄准么????
左摇杆是控制前后左右的,那不就是通过步伐瞄准么????
..............你的原话是console上“主要”靠左摇杆瞄准,右摇杆“只是微调”,关系说反了。



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原帖由 hfatty2003 于 2006-10-17 14:23 发表

那你就不能这么说,图个简单那只是部分玩家的要求,要知道高阶玩家对游戏的可自定义程度开放性程度都是有不小要求的,而且FPS-CU也绝不会怕什么麻烦复杂,有些游戏玩的就是个复杂,比如说OFP和AA操作起来都不简单的 ...
并不是这个意思
我的意思是,在硬件条件相同的情况下,我乐意被高手割菜,问题是,现在PC上玩很多FPS,硬件起到作用比游戏机大的多,PC的硬件制约力远远大于游戏机的硬件制约力

自定义和追求硬件设备不同吧,比如自定义我认为是,操作设备相同的情况下设定操作方式,光标速度等等
相对PC,我认为XO的live更为公平和有趣

当然,我无意于推翻你们的概念,但是,既然大家都是同样的机器,同样的手柄,又有什么可以抱怨的
如果,喜欢PC,也可以用PC联网打呀,没必要玩自己讨厌的操作方式呀

我个人更喜欢扣扳机的操作


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原帖由 hanzo 于 2006-10-17 16:19 发表

..............你的原话是console上“主要”靠左摇杆瞄准,右摇杆“只是微调”,关系说反了。
我明了。你是在意“主要”“只是”。我不过是说在战斗过程中主要动左摇杆,右摇杆相对固定而已。

也许根本就不用多说

看来大家对主机上的fps都很适应了,即便是新手也能很快琢磨出有效的操作方式。

鼠标的神话可以休矣,手柄的潜力还是很大的。

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原帖由 hanzo 于 2006-10-17 16:19 发表

..............你的原话是console上“主要”靠左摇杆瞄准,右摇杆“只是微调”,关系说反了。
其实也不算吧,步移瞄准对于不熟悉手柄的人还是有用处的。

在FPS类型刚刚出现的时候,电脑虽然有鼠标这个东西,但是却没有配置到射击游戏中,DOOM DUKE QUAKE 都是纯粹键盘控制的,那个时候联机对战所有的瞄准都是靠步移来完成的。
用doom2来比较,其实xb左摇杆实现的恰恰是doom2按住alt的平移技巧,而这个技能正是区分doom2高手和菜鸟的标准,实际上很多步移的技巧仍然保留在以后用鼠标乃至手柄的fps中。
鼠标对战的游戏对于很多硬件要求很高,特别是节奏快的游戏,Razer的鼠标为什么被很多Q3万家喜欢不无道理,节奏快的FPS游戏Q3,步移瞄准只是一个辅助,而实战中移动目标对射主要考验对鼠标操控的准确性外步移只是用来走位。
而节奏慢的FPS游戏如CS,步移瞄准的作用就变得很大了,当把准心瞄准到爆头点附近和人对射,这种情况很常见的(参考图 A)鼠标根本无须做任何操控。低的鼠标灵敏度对于节奏慢游戏的瞄准作用是非常大的,虽然在转身等变得特别缓慢,实际上这种Team作战的游戏,有一个有力的队友给你做援护,你腹背受敌可能性很低。
第一次接触halo 1也是在pc上,真正用鼠标键盘操作后的感觉很差。04年底才购入xbox所以对战也直接从2开始了,水平很一般可能没啥发言权,但是我自己发现很多步移在手柄操作的游戏实战中还是能够得到应用。而这些步移也恰恰是Doom2时代保留下来的......

A- 红 黑对射 黑步移扫射 CS中非常普及
B- 黑过伏击点 先转向再步移 对于手柄转身慢比较比较适用
C- 红追黑 黑步移 兜后 被后面近距离袭击的时候向后跑有时比向前跑更好些

画了个图片上传不能,kao

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原帖由 hein 于 2006-10-17 16:51 发表


并不是这个意思
我的意思是,在硬件条件相同的情况下,我乐意被高手割菜,问题是,现在PC上玩很多FPS,硬件起到作用比游戏机大的多,PC的硬件制约力远远大于游戏机的硬件制约力

自定义和追求硬件设备不 ...
如果说在XO上讲究的是公平的话,那PC讲究的就是以各种方式去到极至了~
XO由于硬件规格和操控器的统一,所以更讲求公平性,然而PC本身硬件配置就不统一所以也就没所谓公平性了~~PC-FPS要去到极至可以从硬件配置开始,到画面优化(职业选手的Q4画面通通比Q2还难看),操控外设的优化(鼠标便宜,3-500的就可以了,一般没人用无线,键盘的话来去就大了,有几百的,也有上千的,比如CHERRY,鼠标垫到也便宜,不过这东西是要经常换的)~~所以PC玩的就是通过极个性化的方法来使游戏体验更舒适,更高效化~~
可以说玩XO,你要去适应平台,但是玩PC却是让平台适应你,当然这种舒适是要付出代价的~~

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原帖由 神之右手 于 2006-10-17 18:01 发表


其实也不算吧,步移瞄准对于不熟悉手柄的人还是有用处的。

在FPS类型刚刚出现的时候,电脑虽然有鼠标这个东西,但是却没有配置到射击游戏中,DOOM DUKE QUAKE 都是纯粹键盘控制的,那个时候联机对战所有 ...
您要认为PC-FPS是这么玩的话就证明您外行了~~
Q3,CS瞄准讲求的是直接迅速,你用什么步移早就死了,Q3里根本就很少用平移,或者说刻意的平移没人去用,Q3里对射时候的移动都是为了回避,用鼠标讲究的就是直接瞄准的效率,要说那种什么看见人跳起来在他的下落过程中等着射他的那都是外行,老手都是鼠标直接追上去瞄的.
CS也是,平移动的目的是在于回避,根本不是为了什么帮助瞄准,高手遇敌第一反映就是下蹲射击,以求最速灭敌,你觉得你在近距离遭遇战的时候你有什么机会去用什么步移瞄准嘛,近距离就是靠的反映和你的右手,远距离之所以很多人采取迂回式作战那是为了降低被弹率~~

不信的话近的可以求教于装版,远的你可以去问WNV,我虽然3年没怎么玩CS了,但是我当年用AK玩单发爆头的时候国内还没人打比赛呢~


我要是有什么理解错了的话也请指正~

[ 本帖最后由 hfatty2003 于 2006-10-17 19:06 编辑 ]

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原帖由 神之右手 于 2006-10-17 18:01 发表


其实也不算吧,步移瞄准对于不熟悉手柄的人还是有用处的。

在FPS类型刚刚出现的时候,电脑虽然有鼠标这个东西,但是却没有配置到射击游戏中,DOOM DUKE QUAKE 都是纯粹键盘控制的,那个时候联机对战所有 ...
CS中步移瞄准作用很大?  这搞笑了吧
虽然偶CS水平不怎么样   但也知道真正玩CS的高手肯定是用鼠标来实行精确瞄准
这不正是MK的优势吗?    短兵相接  哪还有时间让你移动步伐去瞄准   真这样的话早被爆头了

步移瞄准明显的在console使用较多

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原帖由 hfatty2003 于 2006-10-17 19:04 发表

您要认为PC-FPS是这么玩的话就证明您外行了~~
Q3,CS瞄准讲求的是直接迅速,你用什么步移早就死了,Q3里根本就很少用平移,或者说刻意的平移没人去用,Q3里对射时候的移动都是为了回避,用鼠标讲究的就是直接瞄准的 ...
Q3我当然没说,快节奏的我玩的一般

CS会打,在深圳参加过2届WCG
后来本来打算组个好队,结果成员ooee...后来就再也不玩cs了
我开始都说了是基础指南 步移对射不是很正常么~
我开始玩CS鼠标灵敏度5以上,后来逐渐降到最低的1,转身需要划4次鼠标
但是命中率随着灵敏度降低而上升

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引用:
原帖由 兵者诡道 于 2006-10-17 19:29 发表


CS中步移瞄准作用很大?  这搞笑了吧
虽然偶CS水平不怎么样   但也知道真正玩CS的高手肯定是用鼠标来实行精确瞄准
这不正是MK的优势吗?    短兵相接  哪还有时间让你移动步伐去瞄准   真这样的话早被爆头 ...
你觉得搞笑那就是搞笑吧
我是菜鸟我怕谁

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原帖由 hanzo 于 2006-10-17 13:26 发表

别人入了键鼠对战的时候秒你你不入都不行,这才叫XX玩家的意志。

况且现在live上对战最热的还是halo2,有这么大的活跃玩家群就不能说手柄操作是失败的。
那偶只想玩单机呢??

难道为了LIVE,就一刀切,让偶单机也玩不爽,,,,,

[ 本帖最后由 狂涂 于 2006-10-21 18:39 编辑 ]

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玩单机不如玩对战要求高吧,而且对战才是halo2真正的重头戏,总得有个取舍

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在电脑上有一种游戏叫fps,可以人跟人对打,为了在对打中取胜,玩电脑fps的人中有一部份进行疯狂的自虐式练习,最终可以在对打中做到百步穿杨枪枪夺命,由此获得了巨大的成就感和满足感。当然为了这种获得这种成就感满足感是需要付出较大代价的...
后来在游戏机上也出了一种游戏,上述的电脑fps达人们一看,靠,这不就是fps么?我拿手呀。于是认为能在这类游戏上同样获得成就感满足感,不料拿上手柄一试顿时sbl,成就满足没感到,反倒郁闷得不行:我投入那么多时间和精力练fps,在这种类型的游戏当中应该天下无敌,为什么游戏机上这个jb玩意儿就搞不定?难道我之前的花那么多时间自虐都白虐了?不可能,绝对不可能是我的问题,原因只能是这该死的手柄......是它妨碍我在游戏机上继续天下无敌!所以不在游戏机上推出键鼠就是犯罪!就是xx民意!最终要的是妨碍了我在游戏机上的这个jb游戏中获得成就感满足感!
但是问题在于游戏机上出的这种游戏不是电脑fps,想要在这种游戏当中再度获得成就感满足感,您得重新自虐一次....

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原帖由 luang 于 2006-10-21 19:33 发表
在电脑上有一种游戏叫fps,可以人跟人对打,为了在对打中取胜,玩电脑fps的人中有一部份进行疯狂的自虐式练习,最终可以在对打中做到百步穿杨枪枪夺命,由此获得了巨大的成就感和满足感。当然为了这种获得这种成 ...
这只能是某些菜字辈同志们的狭隘的理解~~
其实前面和装版的讨论和明了了,为什么我们在这里讨论这么多,目的不是为了说服某些人从此放弃手柄去用鼠标,而是某些人对FPS本身的理解就太狭隘了,射击算什么,PC上的FPS你射击玩的再好碰到高手还是个菜,要问为什么请仔细看前面的帖~

FPS不像ACT一样能反复的自虐式的练习一个连技,在FPS里属于自虐的并不是射击,而是移动部分,在FPS里更多的只有被虐,自虐只是占了很少的一部分~~相比之下所谓的成就感就更可笑了,你自己去问问FGT达人们是为了百战百胜的成就感在自谑,还是在享受与对手之间技巧上的对抗与策略上的对抗多产生的快感~~成就感,相比不断制造悬念和产生激烈碰撞的战局本身是对么的虚无啊~~

总结之下,很简单的一个问题,你是以赢为目标的去游戏,还是为了赢而游戏~~如果仅仅为了赢的话,请用作弊器~~

[ 本帖最后由 hfatty2003 于 2006-10-21 21:58 编辑 ]

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原帖由 hanzo 于 2006-10-21 18:45 发表
玩单机不如玩对战要求高吧,而且对战才是halo2真正的重头戏,总得有个取舍
偶主要指的是PC移植类游戏

何为PC移植,主平台是PC,操作方式基本按照鼠标来设计

如果MS的技术到家,完全可以让上网只能用手柄,单机可以用鼠标,起码玩家一个选择的权利

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