台漏电说法会上明确表示首批采用三曝光7nm晶元已经量产，具体性能大约相比10nm密度提升20％，功耗降低10％

目前已经确定采用台漏电7nm的公司有包括水果、农企、老黄、Xilinx以及菊花

年底会量产使用EUV的7nm+

由最近中兴事件联想到，芯片加工厂的核心技术是啥？
比如ASIM对台积电禁运了，那后者是不是也得跪？

没什么亮点
差不多到物理极限
新工艺对性能和功耗的提升已经越来越少
三星灌水10nm做出来的骁龙835也已经不比台漏电差太多了

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那么是不是GF的7nm也快了，2020的PS5用上7nm没问题了吧？

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原帖由 hflovers 于 2018-4-21 10:25 发表
由最近中兴事件联想到，芯片加工厂的核心技术是啥？
比如ASIM对台积电禁运了，那后者是不是也得跪？

代工厂的核心技术在于整个晶元加工流程控制和IP研发，台漏电在半导体IP专利方面基本是世界第一

ARM开发新一代核心都要跟台漏电合作，所以英特尔三棒做代工都远不如台漏电优势大

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原帖由 狂风007 于 2018-4-21 10:28 发表
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那么是不是GF的7nm也快了，2020的PS5用上7nm没问题了吧？

GF的7nm要到2019年，主要是要等荷兰那边EUV功率跑上来，现在还只能跑200瓦（英特尔给EUV商业量产的最低标准是250瓦）

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原帖由 go321 于 2018-4-21 10:26 发表
没什么亮点
差不多到物理极限
新工艺对性能和功耗的提升已经越来越少
三星灌水10nm做出来的骁龙835也已经不比台漏电差太多了

所以5nm要换结构了，Finfet到7nm基本潜力到顶，换EUV也只是成本降低，性能不比三曝光强多少

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原帖由 u571 于 2018-4-21 10:30 发表



GF的7nm要到2019年，主要是要等荷兰那边EUV功率跑上来，现在还只能跑200瓦（英特尔给EUV商业量产的最低标准是250瓦）

GF简直就是猪队友

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原帖由 狂风007 于 2018-4-21 10:35 发表

GF简直就是猪队友

你看农企最新PPT就知道了啊，7nm的ZNE2也是2019年，对飚英特尔的10nm

7nm主流芯片开发费已经到3.5亿，基本是16/14/12nm的两倍，这么高的费用不知道游戏机能不能在2020年前用的到哦

这么看来PS4/X1的生命周期很可能要超过PS3/XO

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原帖由 @hflovers  于 2018-4-21 10:25 发表
由最近中兴事件联想到，芯片加工厂的核心技术是啥？
比如ASIM对台积电禁运了，那后者是不是也得跪？

ASML的光刻机三星台积电英特尔GF都在用，然而你觉得他们的水平一样吗？顺便ASML的光源是买的，镜头是蔡司的

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原帖由 @hflovers  于 2018-4-21 10:25 发表
由最近中兴事件联想到，芯片加工厂的核心技术是啥？
比如ASIM对台积电禁运了，那后者是不是也得跪？

给你同样的原料和厨具，你能做出米其林三星大厨同样的菜品吗？
你面对那一堆原料和厨具根本不知如何下手，而大厨可以做的色香味俱佳，因为人家有那个手艺。人家的核心竞争力就是手艺。哪怕是大厨之间拿一样的原料和厨具做一个菜，也有色香味高下的差异

台漏电就是那个厨艺最牛逼的大厨，而且人家还有办法买到最牛逼的厨具。当然生产芯片比做菜复杂一万倍也重要一万倍就是了
大陆虽然看着三星餐厅出品的菜肴直流口水，但是既没有牛逼的厨具也没有手艺，只好高价去买人家的成品。
你去米其林三星要预定，而且别人要是不卖的话你就只能吃其他糟糕的餐厅外卖了

最先进的芯片生产极度依靠最尖端的设备和材料，ASML就是提供最核心设备的唯一供应商。台漏电没有ASML当然不行，不过你看哪个原料供应商和米其林三星餐厅过不去吗？

本帖最后由 Minstrelboy 于 2018-4-21 10:57 通过手机版编辑

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发错区了吧，还是在羞辱任天堂

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原帖由 @u571  于 2018-4-21 10:30 发表
GF的7nm要到2019年，主要是要等荷兰那边EUV功率跑上来，现在还只能跑200瓦（英特尔给EUV商业量产的最低标准是250瓦）

250瓦的光源已经搞定了，就看湾湾那边能不能用爱发电了

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原帖由 Minstrelboy 于 2018-4-21 10:45 发表
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250瓦的光源已经搞定了，就看湾湾那边能不能用爱发电了

台漏电应该好一点，7nm它只是部分环节用，不像三棒和GF是全EUV