posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版

引用:

原帖由 @力丸and彩女  于 2015-12-14 09:44 发表
这怎么成了我以偏概全了？不是对我来说后关Boss蓝枪不好用，是对所有人来说都是如此，你打后几关Boss用蓝枪？你能连续穿Boss流星雨般弹速的一机身弹隙？上录像我看到我就信。雷电这游戏二十多年前在机厅里属于泛滥的东西，就不说是我打的最多的街机STG至少那流程当初我见的也是足够多，我就没见过有人单打会换蓝枪（无论道中还是Boss），你卯足了劲跟我抬这个杠有意思没？

CAVE你就不要拿来和雷电相提并论了好不好？讲真我觉得你对CAVE的理解不够深，至少也是没下功夫认真练过。你再想想清楚，究竟是着弹点小容易控制节奏还是着弹点大容易控制节奏，究竟是控制前方一条线容易走位还是控制前方一个扇面容易走位（包括且不限于怒蜂虫姬长空绊地狱各系列任何一作），想清楚再来说好不好。我当然敢说蓝枪在雷电里废柴不敢说长空超少年了，雷电里需要去想是先打宋兵甲还是先打宋兵乙？雷电里需要去想哪些时候宋兵甲必须得杀而宋兵乙必须得放？雷电里需要去想是要先砍手还是先砍脚才能把独孤九剑使完？雷电里需要去想是在牛家村村口就砍宋兵甲还是等他走到村委会再砍？……具体到我个人来说这些和混关还是刷分有关系么？我这辈子永远也到不了SWY、TAC这帮人的层次我又不是不承认，但因为我层次低就可以否认CAVE的制作功力和意图了？

是你要证明蓝枪任何时候都是废柴是，对吧？那么我只需要举出蓝枪某时候比黄枪有用即可，比如打第一关boss时，有意见么？你的命题太绝对，不能怪我挑刺。

cave的作品，你看来是着眼于其得分系统故而强调控制节奏，而不是将其看作与雷电一样的单纯射击，仅仅需要关注攻击和躲闪，所以我说你是在乎过关还是分数。

退一步说，首领蜂系列没有esp的16x系统，就不需要去讲求那么多节奏控制，覆盖面更宽的23号机就是比1号更容易得到高hit，你说1号机是不是废柴？弹铳里1号枪又是不是废柴？

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @快乐猪头  于 2015-12-14 10:26 发表
是你要证明蓝枪任何时候都是废柴是，对吧？那么我只需要举出蓝枪某时候比黄枪有用即可，比如打第一关boss时，有意见么？你的命题太绝对，不能怪我挑刺。

cave的作品，你看来是着眼于其得分系统故而强调控制节奏，而不是将其看作与雷电一样的单纯射击，仅仅需要关注攻击和躲闪，所以我说你是在乎过关还是分数。

退一步说，首领蜂系列没有esp的16x系统，就不需要去讲求那么多节奏控制，覆盖面更宽的23号机就是比1号更容易得到高hit，你说1号机是不是废柴？弹铳里1号枪又是不是废柴？

你是挑刺么你这是在抬杠好不好？你欺我上论坛时间少手机打字打不多是怎地？我本来觉得跟你没必要把有些话说那么细，可你非缠着不放，我这回就用红枪跟你耗一次…蓝枪当然任何时候都废柴，即便第一关Boss它也还是废柴，第一关Boss像后期Boss或者道中下的红枪状况那样离了蓝枪用红枪不能打？用红枪即便不用贴脸大法就来不及在第二辆Boss出来前干爆第一辆？即便玩家技术有限达不到这种效率，画面停止卷轴后左边铁轨那个当年机厅里人人皆知的活角你是不知道还是怎地？而且…其实这些都不是问题重点，雷电那个坑爹的升枪系统究竟是要升多少级才满我现在都已经不记得了，但是从第一关开始即便一个道具不落而且一次也不换枪的话无论如何也要到第三关才能升满这个我还是记得的，为了个明明用红枪很容易搞定且一点难度都没的第一关两辆大坦克，你非得平白无故浪费两次升枪机会那么来回折腾，你说你这打法划算不划算？现实中有没有实际可行性？现实中不管会不会红枪贴脸大法反正没人像你说的这么打这可总是真事吧？那可不就是蓝枪无论如何都是废柴么？

CAVE么讲真拜托你真不要再说了，我之前都说过我那说法包括且不限于怒蜂虫姬长空绊地狱各系任何一作了是不是？问你个问题，如果面临先打宋兵甲后打宋兵乙或者只打宋兵甲放过宋兵乙这种场合，霰枪形态火力能不能做到精确操作？或者再干脆点说吧，能不能做得到？CAVE为什么在怒蜂&虫姬各作里除了机体选择之外还要再加入二枪强化形态选择，可不就是为了解决这个问题么？你用霰枪打的Hit数一时之间看上去是多，可是那宋兵乙躺着中你枪了于是Hit数就只能到此为止下面接不上了那有个毛用啊？大往生也好大复活也好白版也好黑版也好1.5版也好，明明这几个的刷分走位要求要比长空超少年苛刻得多有木有，我建议你去看看SWY那个大复活1.5版1兆+的段子，绝对有助于你从CAVE设计意图出发深化对它家作品的理解，比起我在这儿口沫横飞跟你白扯黑扯半天好使得多…

为什么CAVE作品跟暴雪作品似的会有那么多的黑版&1.5版？答案显而易见就是因为这些东西实在太深，即便CAVE牛逼若斯也没法担保一次就能做到位而是需要根据玩家们反馈而进行各项参数后期再调整再平衡。能够毅然把《虫2》1.0已售基板从市场上完全召回并以1.5版基板无偿更换，对自家作品素质抱有如此严谨负责态度的厂商在日本街机业还有哪家？讲真我个人一直认为咱们讨论街机STG是要把CAVE给单独剥离开的，把它家东西和雷电彩京斑鸠这些玩意儿放一起相提并论那简直就是对它的侮辱，STG在CAVE这儿其实是RTS，是棋局…

posted by wap, platform: iPhone
另外《弹铳》街机实机我这里机厅里从没出现过，我还是十六七年前在北京读书的时候在中关村某家机厅里偶然见过仅仅一次，之后我也没用MAME跑过这游戏，根本谈不上有什么深刻认识，不敢妄言。但这一作似乎在CAVE历年各作系谱以及玩家群中都不被重视（官方描述字眼：重现八十年代街机STG风格的怀旧向作品…我艹…），似乎算不上是什么重要作品吧？前后被长空超少年&狱门山物语两大仰止高山包夹，结局自然悲催…连发行商都不是当时御用的ATLUS而是不知从哪冒出来的不入流小厂，可见CAVE当时对此作重视程度如何…

posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版

引用:

原帖由 @力丸and彩女  于 2015-12-14 23:12 发表
你是挑刺么你这是在抬杠好不好？你欺我上论坛时间少手机打字打不多是怎地？我本来觉得跟你没必要把有些话说那么细，可你非缠着不放，我这回就用红枪跟你耗一次…蓝枪当然任何时候都废柴，即便第一关Boss它也还是废柴，第一关Boss像后期Boss或者道中下的红枪状况那样离了蓝枪用红枪不能打？用红枪即便不用贴脸大法就来不及在第二辆Boss出来前干爆第一辆？即便玩家技术有限达不到这种效率，画面停止卷轴后左边铁轨那个当年机厅里人人皆知的活角你是不知道还是怎地？而且…其实这些都不是问题重点，雷电那个坑爹的升枪系统究竟是要升多少级才满我现在都已经不记得了，但是从第一关开始即便一个道具不落而且一次也不换枪的话无论如何也要到第三关才能升满这个我还是记得的，为了个明明用红枪很容易搞定且一点难度都没的第一关两辆大坦克，你非得平白无故浪费两次升枪机会那么来回折腾，你说你这打法划算不划算？现实中有没有实际可行性？现实中不管会不会红枪贴脸大法反正没人像你说的这么打这可总是真事吧？那可不就是蓝枪无论如何都是废柴么？

CAVE么讲真拜托你真不要再说了，我之前都说过我那说法包括且不限于怒蜂虫姬长空绊地狱各系任何一作了是不是？问你个问题，如果面临先打宋兵甲后打宋兵乙或者只打宋兵甲放过宋兵乙这种场合，霰枪形态火力能不能做到精确操作？或者再干脆点说吧，能不能做得到？CAVE为什么在怒蜂&虫姬各作里除了机体选择之外还要再加入二枪强化形态选择，可不就是为了解决这个问题么？你用霰枪打的Hit数一时之间看上去是多，可是那宋兵乙躺着中你枪了于是Hit数就只能到此为止下面接不上了那有个毛用啊？大往生也好大复活也好白版也好黑版也好1.5版也好，明明这几个的刷分走位要求要比长空超少年苛刻得多有木有，我建议你去看看SWY那个大复活1.5版1兆+的段子，绝对有助于你从CAVE设计意图出发深化对它家作品的理解，比起我在这儿口沫横飞跟你白扯黑扯半天好使得多…

为什么CAVE作品跟暴雪作品似的会有那么多的黑版&1.5版？答案显而易见就是因为这些东西实在太深，即便CAVE牛逼若斯也没法担保一次就能做到位而是需要根据玩家们反馈而进行各项参数后期再调整再平衡。能够毅然把《虫2》1.0已售基板从市场上完全召回并以1.5版基板无偿更换，对自家作品素质抱有如此严谨负责态度的厂商在日本街机业还有哪家？讲真我个人一直认为咱们讨论街机STG是要把CAVE给单独剥离开的，把它家东西和雷电彩京斑鸠这些玩意儿放一起相提并论那简直 ...

第一关BOSS黄枪当然能打，但正如你所说，对大多数人来说它就是没有蓝枪快也没有蓝枪爽。实际上所有BOSS也都是如此。一般玩家面对BOSS的心态都是离远点然后早点干掉，而不会是离远点然后慢慢磨死，无论他有没有实现这个目标的能力，他都会这样想。而厂家就需要提供实现这个目标的条件，这就是蓝枪存在的意义。当然，你不承认就算了。

至于CAVE，你说的都是大往生之后的，早期作品何曾需要考虑先打张三后打李四暂时放过王二麻子？那可是巴不得一锅端。你后期作品玩多了也别忘了前期的啊。

另外说到玩系统，彩京的金币连锁和财宝的属性连携并不比CAVE逊色，但CAVE的坚持和专一确实是无与伦比的。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @快乐猪头  于 2015-12-15 00:12 发表
第一关BOSS黄枪当然能打，但正如你所说，对大多数人来说它就是没有蓝枪快也没有蓝枪爽。实际上所有BOSS也都是如此。一般玩家面对BOSS的心态都是离远点然后早点干掉，而不会是离远点然后慢慢磨死，无论他有没有实现这个目标的能力，他都会这样想。而厂家就需要提供实现这个目标的条件，这就是蓝枪存在的意义。当然，你不承认就算了。

至于CAVE，你说的都是大往生之后的，早期作品何曾需要考虑先打张三后打李四暂时放过王二麻子？那可是巴不得一锅端。你后期作品玩多了也别忘了前期的啊。

另外说到玩系统，彩京的金币连锁和财宝的属性连携并不比CAVE逊色，但CAVE的坚持和专一确实是无与伦比的。

之前和SONIC3D早说过了，我不否认SEIBU在最初的开发初衷或许确实是如同你说法那样想，但是现实情况下这家厂有无能力实现初衷是另一码事。现在的现实就是用蓝枪打后期BOSS完全没得打，打第一关Boss浪费两个升枪点得不偿失，打道中就是完全嫌命多，当初连币爷们都不忍也不屑这么打，你就说说连币爷都唾弃的打法然后你来跟我说这有实际可行性？是我不承认么？是你不承认吧？

又说CAVE…我发誓这回是最后一次跟你在这个贴里提到CAVE这个名词。初期作品…我之前贴子讲的机体选择+二枪形态选择&Hit数影响得分倍率在开山作首领蜂里就有了吧？我都说了这个系统之所以会出现，从根本上就是为了走位这概念而服务的，当然我也承认首领蜂里敌方流程配置和自机走位路线之间的结合还有很多不合理之处，道中流程存在很多如果用今日眼光看来令人莫名其妙的断点，但是无论如何这种完全迥异于以往任何一作街机STG并将之秒成渣的开发思路终究是产生并确立了对不对？而且考虑到这是开天辟地第一作，在理念贯彻和实际执行上表现稚嫩存在不足完全正常，玩家们完全能够容忍（话说回来当时机厅里大家伙谁也不可能见过在这理念下完成度形态比首领蜂更高的是不是这个理？），而到了两年之后的续作怒首领蜂，大家都知道这是CAVE系理念被彻底发扬光大的首部作，CAVE日后所有的开发思路都在这作中具体成型…对于这样的一部作品，然后你来跟我说怒首领蜂里没有走位，“就是用霰枪然后张三李四王二麻子一锅端然后就能打出最高Hit数…” 呵呵你倒猜猜如果高野健一池田恒基井上淳哉这拨人听到你这番高论会有什么想法？我猜他们的表情一定会很有趣…呵呵你是不是把《怒首领蜂》&《长空超少年》这些当成CAVE晚期作品了？你就算不会玩可就是去抽个空去看下SWY、长田这拨人的视频也不至于能说出这种话啊…

“彩京和TREASURE并不比CAVE逊色…”呵呵是么？我真没感觉到哎，彩京的两千分金块有什么操作深度？有什么战略意图？唯手熟尔……彩京的东西除了多了几架飞机能够多投几个币体会一下其中操作性的区别之外其它所有地方和几年前空牙雷电鲛鲛鲛这些古董究竟有什么不同？至于TREASURE，这厂子向来被神话太过，想法它家确实是有，也足够另类足够前卫足够非主流对于这些大家其实都没有什么异议。但是我就是特么忍不住想说句：“它这些想法这些创意究竟适合不适合STG尤其还是街机STG这种类型去表现？？？它这些想法这些创意对于体现STG尤其还是街机STG的游戏性究竟是增加了还是减少了？” RS那玩意我都觉得不值得多说，在街机上纵版STG做成宽屏就是原罪（所以TREASURE只能把版面卷动速度调成龟速有木有…）那个七枪同打的武器系统如果细究起来也是槽点无数…我特么今天就是忍不住要来论论斑鸠，从RS里一脉相承继承来的同色属性击破形成Chain增加得分倍率这种自以为独树一帜的系统究竟是好玩不好玩？我特么就是觉得不好玩！STG尤其是街机STG就特么是种追求连续击破以此给玩家带来火爆痛快感觉的游戏类型，斑鸠这逼玩意儿却偏偏逆天而行反其道而行之，尼玛在斑鸠里如果想连续打出Chain来刷分，对不起你只有必须在道中不断小心翼翼点射每一枪而且时不时就必须得中断开火故意放掉流程中几乎一小半的敌方杂鱼（没办法属性不同啊只要一不小心多打了一枪Chain就特么立马断了，这种节奏是玩街机STG追求高分的姿势？注意这和CAVE系里出于走位流程最长化要求而故意放掉极少数影响走位路线的宋兵甲乙的思路完全不是一个路数也完全不在一个层次）。我说句不客气的话啊，讲真这种为了彰显自家另类开发意图而不惜牺牲射击手感的STG尤其是街机STG即便再另类，也是那种Low逼到爆的另类，二属性系统除了打Chain就是为了吸吸吸吸完了好找机会放大招打出更多的Chain，为此你必须熟背每一个换属性节点，每一个放大招节点，抓紧一切时机使劲吸吸吸…我艹，这是街机STG么？即使是也是注定了在机厅里永远也吃不开的那种…确实够另类！但是特么一点都不好玩啊有木有！所以我们大家都看到了，TREASURE自从n年前在街机上搞出了RS&斑鸠之后这么多年就再也无声无息了是不是？街机纵版STG在CAVE手里可以变成RTS，但是在TREASURE手里就只能变成PUZ…在CAVE之前咱们打街机STG图的只能是一币翻或者一命翻什么的，那时候能做到这个的那在机厅里那可是了不得的“高手”了，可是CAVE一出，你小子如果不会走位就算是NO MISS&NO Bomb充其量也就只能算是会混关而已，人家触手就算翻关零残而且还碰了Auto Bomb可分数是你几倍十几倍也依然是触手层次甩过你混关仔几十条街。一个混关的“混”字真是无比精辟，CAVE从此与彩京、SEIBU、TREASURE、MOSS这拨人的差距拉开几十条街有木有？这拨人从此以后在这个行当大概也就只能混关了。

本帖最后由 力丸and彩女 于 2015-12-16 07:05 通过手机版编辑

posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版
你反复强调后期BOSS就能证明激光无用论？你先说说你觉得当初玩过雷电的玩家能到第五关的有没有半数？对那些初级玩家来说后期BOSS那就是不存在的东西，他们首先要想的是如何对付前四关BOSS，你觉得他们会用黄枪？
不管你我是否承认，事实就是所有玩家都清楚激光和散弹在常规战斗中一个重视攻击力一个重视覆盖面，从魂斗罗开始到几乎所有的纵版射击游戏包括你所推崇的CAVE都会有这两种性质的武器设计，但你非要说其中一个设计是废柴。

再说下面的：斑鸠的系统确实可以说有悖传统射击游戏的初衷，但与此同时你却大赞cave就是神，未免有失公允了。按你的定义，做成PUZ走位数一二三就是lowb，做成RTS走位先打张三后打李四暂时放过王二麻子就是神？这里姑且不说PS2的CAVE作品包括大往生在内没有一个卖得高过了硬件销量几乎只有PS2一成且已经停产近两年的DC版斑鸠，就你说的追求连续击破和故意放掉某杂鱼之间的抉择，斑鸠和大往生为何就不在一个层次？彩京2000分连携的走位又为何没有操作深度？你也只是一言以蔽之就下结论，没有说服力。

另外，要说单纯爽快，初代首领蜂我觉得反而是做得最好的，只需要枪林弹雨任我行。后面的为了追求分数而设计出各种连锁系统、时间节点和走位背版要求，反而有失那种随洒惬意。

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2015-12-14 23:12 发表
posted by wap, platform: iPhone
你是挑刺么你这是在抬杠好不好？你欺我上论坛时间少手机打字打不多是怎地？我本来觉得跟你没必要把有些话说那么细，可你非缠着不放，我这回就用红枪跟你耗一次…蓝枪当然任何时候都 ...

双打的话  第二关关底前 不吃错枪 可以补满1人 另外一人可以用必出的满枪补满  第二关boss这里如果没有红枪  那基本就是送了  boss丢的小飞机很容易撞死

[ 本帖最后由 女武神 于 2015-12-16 10:35 编辑 ]

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2015-12-16 08:32 发表
posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版
你反复强调后期BOSS就能证明激光无用论？你先说说你觉得当初玩过雷电的玩家能到第五关的有没有半数？对那些初级玩家来说后期BOSS那就是不存在的东西，他们首先要想的是 ...

你老人家回帖不看帖的啊？我也不知道多久以前就说过，“雷电第二关那个放出无数敌机的Boss用蓝枪打不知你有多少飞机够死多少Bomb够扔？”，莫非第二关Boss不在你前四关Boss范围之内的？我现在怀疑除了C社东西之外雷电你是否也深入打过啊？或者莫非你当年一币还到不了第二关Boss？不过这也没关系，麻烦看看你楼下我楼上那位仁兄是如何评论雷电第二关Boss的好不好，放心他不是我叫来的帮手...

PUZ本身当然不Low逼（PUZ的“走位”是什么概念你老人家能不能有空顺便解释下？），但如果PUZ披着STG的画皮，内里骨头却是和STG南辕北辙的话那就不好说了是不是？RTS当然也不是“先打张三后打李四暂时放过那个谁谁谁...”，如果只是这种程度，恕我直言那可能还算不上是RTS，那既然是RTS嘛自然肯定是要比PUZ深奥复杂的多得多的，相对来说对制作厂商意图和功力的要求也完全不在一个层次，对于这点估计你总不会也有异议吧…然后于是我就很诧异什么时候销量成了评判游戏素质的标准了？（虽然我承认我是真不知道C社各作主机单一移植版本比起斑鸠DC&NGC&XBLA这么多移植版来确切究竟谁多谁少啊，麻痹我跟你说如果我坐上高野健一的位子那么无论任何一个C社街机作品我都不会移植给家用主机…），即便任青附体可这现今也不是Wii当道时节了是不是啊？...再然后我就想知道彩京的两千分金块吃与不吃或者吃的是两百也好一千也好还是两千也好，这些都与你吃金块之前之后打敌机闪敌弹的行为有什么关联没？如果没有，那么在这里你又有什么理由又有什么必要拿出来说？为了说明彩京和好几年前的古董空牙雷电鲛鲛鲛这些一样很Low除了打敌机闪敌弹之外就只能再多吃几个两千金块？噢这个我都已经知道了，而且我还知道雷电鲛鲛鲛其实也是可以吃金块的，不光如此雷电还有隐藏金块小蜜蜂，可就是不会闪那么一下下你说对不对啊？..至于C社打宋兵甲放宋兵乙避让Hit陷阱的概念到你这里竟然能和斑鸠打白放黑打黑放白赚Chain混作一谈（顺便再纠正你下绝对不是大往生而是在怒蜂初代长空超少年狱门山这些里面这概念这思路就已经很成熟了），呵呵容我感叹下...我还能说什么呢？我如果详细解释了你能看懂能认同？之前大概也猜到你对C社东西的理解是如何一个程度，但讲真我倒真还没想到却原来是这种程度...那啥原来你是拿C社东西和彩京、TREASURE、SEIBU这拨人的那堆玩意儿当作一回事看待的，当然我不能否认混关确实也有混关的乐趣，毕竟这也是C社牛逼处体现之一...不过有句话那可就要说，之前我那么多帖子里那么多关于C社东西的废话如果给你带来了困扰，我在此向你致歉！关于C社话题我想就这样打住吧，毕竟LZ发这个主题帖涉及的是雷电蓝枪红枪而不是C社，对于雷电我倒不介意大家继续一起探讨…

本帖最后由 力丸and彩女 于 2015-12-16 17:43 通过手机版编辑

posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版
先不说激光能不能打第二关BOSS，就说你只拿第二关BOSS来进行反驳，就已经说明黄枪在前期BOSS战不给力，从而证明蓝枪的价值了。

PUL是你的说法，你却让我解释其走位概念？兄弟咱不带这么干的好不。

说彩京，要光是吃金块，那说和打闪没太大联系还勉强，但要在不停变化中抓准时机吃2000，甚至还要连续吃而不能漏过，再说没关系就可笑了。你再怎么崇拜CAVE，用这种强行贬低他人的方式也是不妥的。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @快乐猪头  于 2015-12-16 17:59 发表
先不说激光能不能打第二关BOSS，就说你只拿第二关BOSS来进行反驳，就已经说明黄枪在前期BOSS战不给力，从而证明蓝枪的价值了。

PUL是你的说法，你却让我解释其走位概念？兄弟咱不带这么干的好不。

说彩京，要光是吃金块，那说和打闪没太大联系还勉强，但要在不停变化中抓准时机吃2000，甚至还要连续吃而不能漏过，再说没关系就可笑了。你再怎么崇拜CAVE，用这种强行贬低他人的方式也是不妥的。

我早说过了，你觉得蓝枪能打第二关Boss你就上录像，只要你能不丢Bomb不Miss过我看了我就信就从此闭嘴行不行？我就看不懂了，第二关Boss莫非不是你说的“前四关Boss"？我就搬出第二关Boss来了怎么着？（不久前你不还在说我反复拿后关Boss说事么，别改口啊）我觉得这就只能说明蓝枪打第二关Boss是废柴，我觉得这就只能说明你那红枪打道中蓝枪打Boss的说法站不住脚（二关Boss不是Boss？五六七八关Boss不是Boss？）你觉得说明了“红枪在前期Boss战不给力”，我觉得莫名其妙啊，你的逻辑呢？

PUZ是我说的我没赖啊，“PUZ走位数123”这也是我说的？请教PUZ怎么个“走位”法？

你那彩京两千金砖只吃一个也好，连吃十个一百个也好，无论时机如何窘迫，它也还是在灭敌&避弹的间隙中完成的，是一种独立行为，整个行为全过程都和打关本身毫无关联（C社的混关概念到了P社这里居然就成了打关…），这种独立行为有什么操作深度？有什么战略层次上的意义？请问你究竟看明白我在说什么没有？

另外我真不觉得因为自己是C社Big粉就因此贬低了那其它家厂的那谁谁谁，我自认C社也好P社也好T社也好它这几家东西这么些年来我玩得都足够多，勉强也算是有些心得体会就此实话实说而已，绝非坐井观天不知天高地厚，话也许糙了点但是理是不糙的，所以你也不用那么敏感。

每次打都是黄枪配导弹，纯保命。。。

我说的是大部分玩家也就打到前四关，那么在这个前提下，蓝枪对付其中的大部分BOSS都比黄枪好用，这就够了。就算第二关BOSS蓝枪吃力，那也只是1/4的吃力好不？按照你的结论，你是需要证明对于这些只能打到4关的玩家来说，蓝枪依然是在所有BOSS战都比黄枪吃力，因此蓝枪才是废柴。反之，我只需要指出这里面有几个BOSS用蓝枪比黄枪好打，就可以得出蓝枪并不是废柴的结论。这是我的逻辑。

斑鸠追求的就是数123，要数好123就需要走位，这你没意见吧？你又定义了斑鸠是PUL，那不就是PUL的走位了？你还问啥？我还真看不懂了……

你说的彩京吃2000是独立的行为，和打关本身毫无关联，因此没有操作深度，没有战略层次的意义，那么我建议你拿出你所认可的有深度有战略意义的例子来进行对比，否则还是没有说服力的。

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2015-12-16 22:00 发表
我说的是大部分玩家也就打到前四关，那么在这个前提下，蓝枪对付其中的大部分BOSS都比黄枪好用，这就够了。就算第二关BOSS蓝枪吃力，那也只是1/4的吃力好不？按照你的结论，你是需要证明对于这些只能打到4关的玩家来 ...

我觉的如果不是急着回去吃饭，大部分人还是会选择黄枪慢慢磨BOSS，更不会冲近了想用黄枪秒BOSS吧:D

[ 本帖最后由 屠狗者 于 2015-12-16 22:05 编辑 ]

别忘了还有M的辅助，第二关BOSS前M弹是可以吃满的，够对付漫天小飞机了。第二关BOSS由于离得比较近，中弹面积比较大，用黄枪还有的说；第三关BOSS那种离得远目标小的，本能的想用激光。

posted by wap, platform: iPhone
………

本帖最后由 极度深寒 于 2015-12-17 00:54 通过手机版编辑