怎么我记得莎木里多数房间都是敲敲门就了事了…………
再说进得房间多跟自由度有什么关系？GTA里能翻墙能上屋顶，见了河就能往下跳，只要能想到的都可以尝试。你莎木里把桂林做得再漂亮又有什么用？到处都是空气墙，能自由行动的地方就那么点。这根本不是机能的问题啊

自由度从来都是美式远远领先日版游戏.杀手系列肯定有人知道,这游戏自由度如何,虽然是暗杀游戏,但自由度就可以彻底甩开杀木

所谓自由就是可以让你到处跑,其实这样玩一会就无聊了.
游戏需要的是规则,规则就是不自由的.没有规则的游戏还能叫游戏吗

规则就是做任务,发展故事,你象智障一样只会到处傻跑你怪得了谁?

还是要傻到和那些无双似的,告诉你了你进去就是割草,你才不会傻跑?

沙盘游戏考验制作功力，作的好怎么干都好玩，作的不好就是常有的不知干什么了。

其实日式沙盘很多的，Mario自64以后好像也算了

引用:

原帖由 USE2 于 2008-2-26 15:43 发表
怎么我记得莎木里多数房间都是敲敲门就了事了…………
再说进得房间多跟自由度有什么关系？GTA里能翻墙能上屋顶，见了河就能往下跳，只要能想到的都可以尝试。你莎木里把桂林做得再漂亮又有什么用？到处都是空气墙， ...

第一，限于gd光盘单张容量不足，所以场景限制很大，如果采用dvd光盘的话我相信情况可能就有很大改观了，
第二，在莎木那个时代就连gta还是2d的，gta3我们要等到02年，你所说的那些东西至少在gta2里面是做不到的，
第三，莎木的那个时代，人们对于沙盘游戏还处于初期阶段，理解远不如现在完善，我们必须看到莎木的时代限制，
第四，一看你说的我就知道是莎木2，但凡是莎木铁杆都知道在还原真实细节上莎木1远远胜过莎木2，莎木2由于莎木1销售不如预期的影响削减很大，
第五，既然有说在gta世界里面听广播都是享受的gta饭，那么我作为一个莎木饭说在桂林山水那里听听bgm看看风景品味剧情一样是享受也是很符合情理的。
我觉得，莎木在自由度上的设定主要是受东方文化以及游戏剧情本身的影响决定的，虽然不如gta高，但是为了游戏的整体，这点牺牲是必须的，作为一个莎木饭，我是无法想象自己在莎木那种氛围下还能烧杀抢掠的。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-2-26 16:47 编辑 ]

引用:

原帖由 zero3rd 于 2008-2-26 16:39 发表

第一，限于gd光盘单张容量不足，所以场景限制很大，如果采用dvd光盘的话我相信情况可能就有很大改观了，
第二，在莎木那个时代就连gta还是2d的，gta3我们要等到02年，你所说的那些东西至少在gta2里面是做不到的， ...

容量不是问题,gta3容量不大,多数是音乐
gta3是01年的游戏,gtavc是02年的
所以gta3是跨时代的进步,莎木么也就这样了
gta的自由度体现在开放式场景和多选择行动方式上,和烧杀关系不大
莎木的最大贡献现在看起来也就是个qte了

1、这是欧美式的通病了
2、这是欧美式的优点了

开放式场景我觉得莎木1里面已经做得相当不错了，而多选择行动方式是莎木做的不太好的，
莎木的主线剧情太强，使得很多玩莎木的就只是玩个主线剧情，造成了加上玩2代的比玩1代的印象深，而2代的真实还原度是无法与1代比的。
这恰恰与玩gta的不少玩家基本不碰主线构成了鲜明的对比，
莎木1代的销售乏力直接就影响了2代的投入，篇幅细节大幅削减，更谈不上在莎木1代的高度继续研究发展了，莎木1代做成了沙盘游戏，但是莎木2代我个人认为归到arpg更合适。
莎木的遗憾只能说是生不逢时，或者是时代没有给它机会。
其实我个人认为，如果当年sega不那么快放弃ss，而且将莎木1代在ss上面推出，sega与莎木后来的际遇可能结果就完全不一样了。死了

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-2-26 17:10 编辑 ]

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原帖由 slowsonic 于 2008-2-26 04:55 发表

这就不是了，GTA本身就是黑帮题材，它能虚幻到什么程度？

沙木还没GTA虚幻呢

其实是这样的，据我观察，一般来说不喜欢gta的，也不会对莎木有多大兴趣……总的来说就是对这类游戏都没什么太大的兴趣
实际上当年莎木的惨淡也已经说明了这个问题了，当年就有大量的玩家慕名买回来之后忍着内心的烦躁打下去……或者没打完就飞盘了，更别说现在了
我还好，朋友在游戏里痛苦的打工，我在旁边干自己的事情，关键情节就过去看看……印象比较深刻的就是QTE了，别的时候基本都听朋友在说……烦躁啊~闹腾啊~当然，也有点感动啊……

其实话说回来，gta红火，和gta里面自由度体现在一些比较发泄的事情上有很大关系吧，找妓女杀警察抢车
如果gta的自由度限于可以去咖啡厅打工，去工地打工，去电影院打工，去学习雷锋做好事，为人民服务……也没什么人鸟他了

还是那句话，男人长大之后有兴趣的大体就那点事情
简言之：砍手足，抢衣服

那么ls无法解释为什么虚拟人生系列和第二人生那么火。
自由度对于一些主线不鲜明甚至没有所谓主线的游戏帮助是很大的。
游戏如果专注于正面生活也不是不可以，但是自由度一定要达到相当的高度，核心在于成就感，
比如从餐厅洗盘子的小工，到餐厅经理，最后成为餐饮巨头，这样的过程一样能吸引人。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-2-26 17:15 编辑 ]

引用:

原帖由 zero3rd 于 2008-2-26 16:39 发表

第一，限于gd光盘单张容量不足，所以场景限制很大，如果采用dvd光盘的话我相信情况可能就有很大改观了，
第二，在莎木那个时代就连gta还是2d的，gta3我们要等到02年，你所说的那些东西至少在gta2里面是做不到的， ...

自由度可不是指烧杀抢掠，而是指玩家能在游戏里开发自己的玩点
这和机能、容量没有关系，是制作理念的差异

这贴真的不是挖坟？
先不提《莎木》
《GTA 3》就很赞。有中央公园，有吊桥，有机场，有小dodo飞机……
可以pj以后把钱抢回来
路上的车会乖乖等红灯
满星以后美国大兵的m16速射
FBI的轿车追杀
这都是多部电影融合在高自由度游戏的典范
意大利黑帮 - 《教父》系列
汽车炸弹
抢劫银行
女友背叛
沉默的主角
日本黑帮
等等
过场也都是用游戏引擎做的
编剧的确是下过功夫的

与机能容量无关么？那么为什么gta1&2达不到gta3的高度呢？
制作理念的确有差异，但是这个也是受到当时时代的限制，毕竟很多厂商都在进行试探，其中有成功当然也有失败，要知道gta系列也是经过1代2代的尝试才有了3代的高度。
我的想法是，如果莎木1按照原先的计划出在ss上，不但能引起轰动，而且由于发售早口碑和销量哟很大可能超过在dc上面推出，同时由于限于当时ps，ss，n64的机能，游戏的某些缺陷本来不可以忍受的也变得可以忍受了，对于sega来说也可以借此机会收集玩家意见，同时在下一代主机上的续作上完善，更重要的是，在ss上推出第一章，那么dc的续作一开始就可以以高姿态进入第二章，同时场景变为中国，幻想的空间很大，制作者的限制变小，自由度上升的空间变大的可能性很高。