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原帖由 3bs 于 2021-11-28 10:38 发表
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贵啥，少出去玩一次就什么都有了，纯属借口

你买得起20块的矿泉水和20块的矿泉水是贵的不冲突，电子游戏在国外就是赚5000刀一张游戏60～70的购买力水平，这就是制作游戏的人认为游戏应该在生活消费中所占的比值，游戏在中国远超过这个比值当然属于奢侈消费，就像国内天天喝20块钱矿泉水也是奢侈行为。

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评价体系不太一致

盗版都是小偷这个是法律层面的，二手不算支持这是道德层面的。

我认可言行一致，不认可屁股战争。

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原帖由 @我爱电玩  于 2021-11-28 18:48 发表
你买得起20块的矿泉水和20块的矿泉水是贵的不冲突，电子游戏在国外就是赚5000刀一张游戏60～70的购买力水平，这就是制作游戏的人认为游戏应该在生活消费中所占的比值，游戏在中国远超过这个比值当然属于奢侈消费，就像国内天天喝20块钱矿泉水也是奢侈行为。

出去玩一次几个小时400就过了，根据项目随随便便往上翻，游戏玩几十甚至上百上千小时怎么贵了，无非就是心里觉得游戏就是贱不值得花这些钱而已，就是爱不足，直说就好，一点都不low，何必找这么多借口来遮掩才显得low

本帖最后由 3bs 于 2021-11-28 19:07 通过手机版编辑

平均收入低，所以大家还是可以靠钱来彰显自己的能力。无论是游戏，设备，车，甚至之前泥潭路边买可乐便利店4块的都看不起小摊3块的，喝不完就扔的看不起拿手里喝完的。等平均收入到了5万美元，别说70的游戏无法用来彰显身份了，30万的车也没人说了。
100年前嘴上有油都可以用来彰显自己的地位，现在大家都吃的起肥肉了，也就没人这么干了

[ 本帖最后由 pikachu 于 2021-11-28 19:07 编辑 ]

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-11-28 13:42 发表
买个90%说自己是支持，这确实是支持，只不过是一种很low的支持罢了
游戏开发者公开说“嘴上说着支持我们，结果等打折才下手，真支持就原价买啊”的例子又不是没有

我根本就不怕你们反驳，那点话术翻来覆去我早就腻味了，没谁能说出什么新鲜玩意
包括我说的版权法西斯，也算不上新鲜玩意，甚至是150年前就有的理论

关键在于分清楚两句话是不是同一个人，同一伙人说的
如果一个人不是一边倒腾二手一边粉饰成正版侠，那么他说二手不low，打折不low，这没问题，这样的人是有的
但另一方面，各类言论双标的low货，那也是真的有的

-90%的支持也比玩皮角高尚一万倍

一个是大减价买便宜货，一个就是偷

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-11-28 18:44 发表
和A有矛盾，因为C强调了量，C里都是首发全价，A的幅度才能更大
B和C质疑的人是早就存在的，不存在的话就没人发那些帖子了，本贴是我在挑事，但觉得谁谁low那个投票贴可不是我发的
最多也就说“虽然low，但也是正版”

如果说这个帖子真的有什么是我说出来的，那就是我用人质撕票论质疑A
道理谁都懂，EA这种大公司干的破事谁都知道，但没谁像我这样概括的这么直白
我是实在被某些厂商恶心到了才冒出这句话的，但我没说所有厂商都这样，所以我还是有些厂商买首发，买DLC，买补票

量变引发质变的问题很重要，游戏销量同理，这个问题我倒是早就说过了
一个人再喜欢一个游戏，买3份，甚至买10份正版，对于销量，也就那样了
但是去众筹，去一口气投个几十万，那真的能改变很多东西，这种人我是佩服的，不是因为他有多少钱，而是他真正资助同道中人完成了梦想

你可以说这都是我的主观认知，那我一样可以说其他人也是主观的
只有具体例子具体分析才有客观可言

像我虽然知道Bandai Namco的制作人（这里先不谈导演是因为制作人管立项和预算）也是人质，但我还是首发了几个游戏，买了几个DLC
因为我改变不了现状，我知道这些人不会走，甚至走了也不会做我想要的作品，而不是“我去支持这个制作人，所以我买正版”
我要支持谁谁谁我有别的办法，对于大公司这种我是没法直接联系的，最多就是写写每个员工都干嘛有多辛苦，仅此而已了，我确实做不了什么
独立游戏团队我不但帮他们宣传，还帮他们找国外的渠道宣传

不一定啊，喜欢的游戏，话题性游戏，口碑好的游戏，3A大作首发，其他一律二手骨折价，最终游戏上的花费还是很大奖杯会很多，但依旧是正版支持厂商，同样认可其他模式啊，这种人在重度玩家里占比不低。

或者直接举例，
就比如一个玩家一年里买了100款游戏然后总共拿到1000个奖杯，60款首发，20款骨折，20款二手。有什么问题呢？这个为啥是只满足了两条？

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原帖由 3bs 于 2021-11-28 10:59 发表
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出去玩一次几个小时400就过了，根据项目随随便便往上翻，游戏玩几十甚至上百上千小时怎么贵了，无非就是心里觉得游戏就是贱不值得花这些钱而已，何必找这么多借口来遮掩

本帖最后 ...

你有钱那这个问题对你就不是问题，或者你单纯有爱愿意每月工资中支出高比值去支持游戏也行，但对国内工薪族和学生400一张全价游戏还是属于奢侈消费，不信去搞个投票贴即可。

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原帖由 @我爱电玩  于 2021-11-28 19:08 发表
你有钱那这个问题对你就不是问题，或者你单纯有爱愿意每月工资中支出高比值去支持游戏也行，但对国内工薪族和学生400一张全价游戏还是属于奢侈消费，不信去搞个投票贴即可。

我也就是年收入10w出头的工薪族，学生工薪族晚上出去一晚上好几百上千还少了？还是那话觉得贵了纯属内心觉得游戏就该贱卖，直说还能让人尊敬，非要各种遮遮掩掩确实low

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原帖由 @newkyo  于 2021-11-28 18:45 发表
卖二手爹的不就是平台只玩独占PC玩皮角然后还装正版侠最多的那批人么。在泥潭这种人不LOW？是的话我就舒服了，因为同样我这种下了皮角没法玩，只能去STEAM补正版的一样也不LOW。

不好意思我连pc都没有，电脑只用mac

自己低调玩皮角我没意见，在大庭广众下宣扬盗版就是正义比正版还高尚我就无语了

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要在别的地方你们分析分析就算了，在TGFC不就是这样来的吗：
“某某某服务香爆了！”
“你打折买的当然香了”
“草傻逼你个买二手的也配说老子买打折的？？？”

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原帖由 3bs 于 2021-11-28 11:10 发表
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我也就是年收入10w出头的工薪族，学生工薪族晚上出去一晚上好几百上千还少了？还是那话觉得贵了纯属内心觉得游戏就该贱卖，直说还能让人尊敬，非要各种遮遮掩掩确实low

我也是工薪族，我现在除了古早游戏玩玩手机模拟器也是完全的正版党，但我舍得为游戏花钱不代表游戏对国内人就不算贵了，按照赚5000刀一张游戏60刀的水平，国内得月入3万以上的人才能获得国外正常的游戏消费体验，那国内月薪过3万的比例是多少呢。

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原帖由 古兰佐 于 2021-11-28 19:08 发表
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不一定啊，喜欢的游戏，话题性游戏，口碑好的游戏，3A大作首发，其他一律二手骨折价，最终游戏上的花费还是很大奖杯会很多，但依旧是正版支持厂商，同样认可其他模式啊，这种人在重 ...

100款游戏60个首发不卖二手，这个比例没问题啊，我说了是量的问题啊
如果100款游戏只有5个首发，剩下要么打折要么二手，然后还要炫耀自己买的游戏多，还要说买的多才是支持厂商，那才是问题
你可以说他买了95个打折游戏那依然是可观的金额
那么我要说如果那95都是首发不出二手就更可观
所以绕来绕去这最后就成了个主观问题了，肯定会有人表示“5%首发率没问题，我就是爱炫耀，你管不着我”

然而二手在法律意义上是正版，但厂商眼里想着法限制二手，这可不是主观问题，这就是客观事实，已经发生的

收入结构这事对于第三方怎么回事我都讨论的差不多了
第一方平台比较简单，就是无论你买了多少打折，只要你总金额消费是一样的，那么对于第一方就差不多了
所以如果说买了一堆打折，但无论花多少钱都至少有30%的权利金，支持第一方平台，那没问题，这样只需要看金额就行
数字平台，买6个10美元的游戏，和买1个60美元的游戏，是一样的，最后平台抽成都是18美元，具体按照规则有变化，但是大体是这样
但是对于第一方下面的某一个工作室，或者第三方，就不能这么评价了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-11-28 19:26 编辑 ]

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原帖由 鱼丸 于 2021-11-28 19:07 发表
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-90%的支持也比玩皮角高尚一万倍

一个是大减价买便宜货，一个就是偷

说-90%比盗版高尚一万倍，可以
那版权纳粹就比盗版恶劣千亿倍了
一个只是偷，另一就是法西斯式的浩劫

我说版权纳粹是150年前的理论，某些人可能还没看懂吧
你给他一把枪，他敢抢银行
你给他一个银行，他敢抢了全世界

你看，前面还有人质疑本区没有这种评论呢，你就冒出来了，献上一条，真及时啊
我谢谢你（四川口音）


[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-11-28 19:37 编辑 ]

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原帖由 @darkgame  于 2021-11-28 14:00 发表
按照你这理解, 支持厂商应该买10份.

每个人的收入不一样, 支持的幅度当然也不一样, 打折买就不叫支持? 笑了

其实可以这样理解，打折买了，就是喜欢这个游戏，就别标榜支持厂家了，你说你标榜，厂家还再想，要支持干嘛不原价支持。

所以，要么原价支持，要么就别给自己戴个帽子。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-11-28 19:17 发表
100款游戏60个首发不卖二手，这个比例没问题啊，我说了是量的问题啊
如果100款游戏只有5个首发，剩下要么打折要么二手，然后还要炫耀自己买的游戏多，还要说买的多才是支持厂商，那才是问题
你可以说他买了95个打折游戏那依然是可观的金额
那么我要说如果那95都是首发不出二手就更可观
所以绕来绕去这最后就成了个主观问题了，肯定会有人表示“5%首发率没问题，我就是爱炫耀，你管不着我”

然而二手在法律意义上是正版，但厂商眼里想着法限制二手，这可不是主观问题，这就是客观事实，已经发生的

收入结构这事对于第三方怎么回事我都讨论的差不多了
第一方平台比较简单，就是无论你买了多少打折，只要你总金额消费是一样的，那么对于第一方就差不多了
所以如果说买了一堆打折，但无论花多少钱都至少有30%的权利金，支持第一方平台，那没问题，这样只需要看金额就行
数字平台，买6个10美元的游戏，和买1个60美元的游戏，是一样的，最后平台抽成都是18美元，具体按照规则有变化，但是大体是这样
但是对于第一方下面的某一个工作室，或者第三方，就不能这么评价了

既然船长你说二手买卖和买打折从客观来说都让厂商少挣钱，那之前我说过厂商在通过打折沥干市场时，买打折的人对厂商来说属于加法收益，而买二手光盘的人在打折期却属于减法收益。这够客观吧？
甭管它平台抽成，有买的总比没买的好吧？要不打折对厂商还有什么意义呢？本来到一个游戏的销售末期就应该走量走甩卖路线了，不然对收益并无增益，连超市里都懂得要在当日打折甩卖不新鲜的蔬菜。我们打折玩家花钱是少，可不也没吃到新鲜蔬菜吗？实际上就算是打折期刨去平台抽成，厂商多少还有得赚啊，但是已经交易完二手盘的人，基本不可能再去买数字打折了。
所以船长你简单地把买打折的人等同于买二手光盘来达到驳斥“双标”，我是反对的。