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原帖由 BigBangBang 于 2022-12-5 12:08 发表
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良民喷了，本帖起初探讨的是MiSTer FPGA硬件模拟的正确性问题，是你们这伙人先说不差钱带歪主题的。

明明是你自己先非要脱离精确性，谈什么溢价，价格体系，供应。自始至终都没人想聊这个话题，只有你一直在想是谁要赚你的钱。
至于准确性，大家都已经说的很清楚了，此贴应该终结，没啥讨论的意义。

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原帖由 BigBangBang 于 2022-11-17 09:48 发表

别人弄好的，溢价到150%。联网可以更新，项目是老外推进的民间的，哪天出了廉价新方案，估计社区就没热度了。如果仅仅是为了玩，持有风险比较大。价格体系随着供应改善，随时会崩塌，有心理准备，这不是问题。问题 ...

其实回帖也都没有证明精确性

实际上用mister的有多少坚持用snac的？

很多时候所谓的精确性也不过是心理作用

[ 本帖最后由 剑二十三 于 2022-12-5 17:17 编辑 ]

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原帖由 @Lunamos  于 2022-12-5 13:44 发表
显然前面和后面的主题已经发生了变化。很多人已经就前者给出了解释。而楼主后面希望讨论的话题也产生了变化，不是吗…

回到精确性上的话，楼主的疑问当然是有道理的。不过要准确解释就只能回到前面说的去看源代码。我个人觉得SystemVerilog写的部分会有一些类似编写软件模拟器的手法，不但需要解释和执行指令集逻辑的顶层向下，同时也需要通过不同用例去向上反推的逆向工程。没人会给出PS或SS中处理器的RTL级电路，软件里也有许多黑箱，许多游戏也没有用到全部机能和指令集，全体的完美实现需要摸索挺长时间。

以前在学校做过一个项目，用Verilog写NES 6502和PPU单元，在不实现Mapper的情况下可以调用容量最小的NES游戏并成功运行（不过会很快死机，我后面也没继续）。然而遇到开始使用Mapper的游戏，因为MMC完全没有实现，更不用说支持不同的Mapper规则，显然加载失败或者严重BUG。而像srg320之类开发者遇到的则是更复杂的问题，不完美的推导结果也能运行一些游戏，但遇到某个游戏在某个场景就会出错。这时就需要修改之前的实现以兼容之。另一个显然的部分就是声音模块，这部分也是即便不实现也可以加载游戏的。此外FPGA逻辑门资源有限制，即便在理解完美实现下，可能也需要稍加修改。最终实现的验证就是和实机进行对比了。

说来说去，FPGA电子游戏系统，尤其街机系统，很难做到100%精确。最典型的，很多街机的音频系统其实是独立于主板，建立在音频板上的，而音频板是专用框体的一部分，只拿一块主板做逆向也是没用的。这种游戏在MAME上，要不声音模拟缺失，要么音质、音量有问题。我不觉得MiSTer FPGA能解决这些。

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原帖由 BigBangBang 于 2022-12-5 19:27 发表
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说来说去，FPGA电子游戏系统，尤其街机系统，很难做到100%精确。最典型的，很多街机的音频系统其实是独立于主板，建立在音频板上的，而音频板是专用框体的一部分，只拿一块主板做逆 ...

MiSTer的目标是能复刻和替换计算设备本身，在街机上也就是街机基板。外部的框体还有其可能包含的soundboard、采样功放换能器等等自然不在其模拟之列。它能做到的事情超不出街机基板能做到的事情。这类设备的音频在板子上也可以做自己的类似实现，但如果没有相应外设就达不到原版框体一模一样的效果。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2022-12-5 20:01 编辑 ]

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原帖由 BigBangBang 于 2022-12-5 07:27 PM 发表
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说来说去，FPGA电子游戏系统，尤其街机系统，很难做到100%精确。最典型的，很多街机的音频系统其实是独立于主板，建立在音频板上的，而音频板是专用框体的一部分，只拿一块主板做逆 ...

mister的音效秒杀mame几百个来回，都2023年了，还你觉得，笑死了好么。

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原帖由 @forwardland  于 2022-12-6 12:17 发表
mister的音效秒杀mame几百个来回，都2023年了，还你觉得，笑死了好么。

MiSTer FPGA就是被你这种狂热粉搞臭的。FPGA相对以前模拟器，音频部分有了一些改善，这不假。但很多游戏的音频并不是100%正确，比如MiSTer FPGA运行街机吞食天地2时，各音频通道的音量平衡就是错的，经常出现伴奏轨盖过旋律轨的情况。用官方OST做标准的话，很容易就能听出来。不知道你哪来的自信，是装傻，还是真傻。

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原帖由 BigBangBang 于 2022-12-6 01:23 PM 发表
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MiSTer FPGA就是被你这种狂热粉搞臭的。FPGA相对以前模拟器，音频部分有了一些改善，这不假。但很多游戏的音频并不是100%正确，比如MiSTer FPGA运行街机吞食天地2时，各音频通道的音 ...

懒得和你这些人废话，回清朝吧。

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原帖由 @forwardland  于 2022-12-6 20:05 发表
懒得和你这些人废话，回清朝吧。

什么这些人？我只代表我自己，我玩了一个星期MiSTer，玩起来是个什么实际水平，我还是有发言权的。回清朝是什么意思？MiSTer现在的支持游戏列表和完成度，和以前的模拟器比起来，恐怕已经退回先秦了吧。

迷信的我举个简单例子

简单的 mcu
STM32F103CBT6, 大把克隆 GD32F103CBT6, CKS32F103CBT6, MM32F103CBT6, APM32F103CBT6


都声称引脚对引脚和固件可以兼容，不过这些都只是理论，真正动手使用时还是会出现各种问题

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Mister买了一直没用，对我来说还是缺少仪式感，精确不精确另说

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原帖由 萝卜 于 发表于 2022-12-17 09:29 发表
Mister买了一直没用，对我来说还是缺少仪式感，精确不精确另说

升值了
涨了小一千

这种事情只能证伪不能证实